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楼主: 1143.5
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为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

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发表于 2019-3-15 15:52 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

穹下爱丽丝 发表于 2019-3-15 14:59
你还没说scar的代差在哪呢?

400米开外,你用STG44还不知道敌人在哪,人家用SCAR的已经瞄准你了,这就叫代差,我还没说全天候作战能力
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发表于 2019-3-15 15:54 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

sinowolf 发表于 2019-3-15 12:40
许可证买不来不等于进口不来,不然科研院所的进口货哪来的

可这些货就不肯老老实实抄,非要按自己的垃圾水平去理解改造
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发表于 2019-3-15 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 穹下爱丽丝 于 2019-3-15 16:03 编辑
拉尔的城堡 发表于 2019-3-15 15:52
400米开外,你用STG44还不知道敌人在哪,人家用SCAR的已经瞄准你了,这就叫代差,我还没说全天候作战能力


如果说射程,那么莫辛纳甘有效射程800以上,是否莫辛纳甘和SCAR是一代?
SCAR-H比SCAR-L有效射程远200左右,那么H是否比L先进一代?
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发表于 2019-3-15 15:57 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

将邪1 发表于 2019-3-15 15:44
区区一支步枪保密的比J20还厉害。从这一点来看,PLA真认为轻武器不重要吗?

当然,落后又 不肯赶上去,当然要保密,免得被外国人笑话
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发表于 2019-3-15 15:59 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

1143.5 发表于 2019-3-15 15:09
华为Mate20pro的OLED屏幕来自京东方和LG,抱歉,你最后一句是不对的,因为反过来也成立

华为OLED来自三星,现在得求LG。你把自己的电脑和手机的GPU/CPU,摄像头全卸了,看看能不能用,你当去年中央狗一样的去求美国人放中兴一马是为什么?
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发表于 2019-3-15 16:03 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

将邪1 发表于 2019-3-15 15:47
混超大的难道是军委委员?在这里搞舆论能影响什么?军警定装备政策的时候,会受区区一个军迷网站影响?

听说一个当兵的,刊物上说句国产轻武器有啥缺点,就被脱了军装
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发表于 2019-3-15 16:07 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

穹下爱丽丝 发表于 2019-3-15 15:56
如果说射程,那么莫辛纳甘有效射程800以上,是否莫辛纳甘和SCAR是一代?
SCAR-H比SCAR-L有效射程远200 ...

不论是AK47还是STG44有精度去射击400米外目标吗?民科除了抬杠还会干嘛?
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发表于 2019-3-15 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
拉尔的城堡 发表于 2019-3-15 16:07
不论是AK47还是STG44有精度去射击400米外目标吗?民科除了抬杠还会干嘛?

我问你呢,你是专家你给我解释啊,还有有效射程700往上的M14应该比600的M16先进一代吧,为何美军要使用落后的M16呢?
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发表于 2019-3-15 16:36 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

穹下爱丽丝 发表于 2019-3-15 16:23
我问你呢,你是专家你给我解释啊,还有有效射程700往上的M14应该比600的M16先进一代吧,为何美军要使用落 ...

接着抬杠,你又不说STG44和SCAR的事了?
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发表于 2019-3-15 17:01 | 显示全部楼层
没钱+重视程度不足+无实战经验积累导致的和平综合征
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发表于 2019-3-15 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 穹下爱丽丝 于 2019-3-15 17:32 编辑
拉尔的城堡 发表于 2019-3-15 16:36
接着抬杠,你又不说STG44和SCAR的事了?


因为你说stg44比SCAR差一代是因为射程,于是我就给你举出反例了啊,难道你的枪械划代标准只适用于这两种枪?理论上应该同代的SCAR-L和H为何射程有差距,是不是SCAR自己和自己差一代?有效射程700的M14是不是比500的SCAR-L领先一代?你给我解释啊,解释不出来你就是个民科。
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发表于 2019-3-15 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
1143.5 发表于 2019-3-15 11:34
那是毛子嘛??

对,联合演习的时候出丑了
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发表于 2019-3-16 00:23 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

wohenaixiaozhao 发表于 2019-3-10 10:55
醒一醒,上甘岭都快七十年前了。而且战争也不是就上甘岭那一种地形

很多人真要醒一醒,海湾战争的经验就是步枪再好鸟用都没有,步枪打不穿坦克,打不到飞机,轻武器就是个人自卫武器,东73的更是告诉我们,没有强大相对应的空军和装甲部队克制对方,步兵和装甲兵在野战和机动中只是单方面被屠杀的对象,哪怕你拿着世界上最先进的轻武器。中国的军费严重短缺,更需要的是去补短板(空海军)才能遏制对方的蠢蠢欲动。
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发表于 2019-3-16 00:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-3-16 00:23
很多人真要醒一醒,海湾战争的经验就是步枪再好鸟用都没有,步枪打不穿坦克,打不到飞机,轻武器就是个人 ...

说的真好,按你说的,用56半就挺好,结果折腾了好几代步枪,花了这么多钱,对战争没有任何影响,这应该追究责任啊
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发表于 2019-3-16 01:05 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

dizangli1 发表于 2019-3-16 00:55
说的真好,按你说的,用56半就挺好,结果折腾了好几代步枪,花了这么多钱,对战争没有任何影响,这应该追 ...

你这不是废话,火力火力,是对应的,现在轻武器美军m4比70年前的ak47强不了多少,半斤对八两,没有质的飞跃,可重武器的差距那才是可怕,没有相对应克制的能力,军队野战就是屠杀的对象。
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发表于 2019-3-16 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-3-16 00:23
很多人真要醒一醒,海湾战争的经验就是步枪再好鸟用都没有,步枪打不穿坦克,打不到飞机,轻武器就是个人 ...

首先,对于特种部队来说,轻武器还就是那么重要。。
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发表于 2019-3-16 07:21 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

本帖最后由 duncan0819 于 2019-3-15 18:22 编辑
kanhai1978 发表于 2019-3-15 11:23
很多人真要醒一醒,海湾战争的经验就是步枪再好鸟用都没有,步枪打不穿坦克,打不到飞机,轻武器就是个人 ...


那是野战部队,大规模机械化兵团打仗的时候轻武器是不重要。
但是特种部队呢,武警部队呢。
军队不可能把心思全花在大兵团作战上的,不符合时代背景。
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发表于 2019-3-16 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-3-16 01:05
你这不是废话,火力火力,是对应的,现在轻武器美军m4比70年前的ak47强不了多少,半斤对八两,没有质的飞 ...

那你说说,按照你的说法,明明56冲能满足要求,为何我军还是研制装备了81、87、95、03、95杠、新有托等几代步枪,研制了两代小口径步枪弹,花的钱海了去了,这是为何?
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发表于 2019-3-16 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-3-16 00:23
很多人真要醒一醒,海湾战争的经验就是步枪再好鸟用都没有,步枪打不穿坦克,打不到飞机,轻武器就是个人 ...

按你说的理论,坦克装甲车根本不重要,飞机也不重要,只有原子弹重要
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发表于 2019-3-16 11:53 | 显示全部楼层
这次西兰花的事,我觉得白皮的枪也不怎么样,卡了好几次壳,装弹夹好像也不怎么快,还不如我国的枪,我国的枪虽然不好看,精度什么的差点,不过说起皮实耐操,说起成本控制,恐怕很少有别的国家赶得上吧。
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发表于 2019-3-17 19:28 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

dizangli1 发表于 2019-3-16 08:04
按你说的理论,坦克装甲车根本不重要,飞机也不重要,只有原子弹重要

步枪和重武器那个更重要,扯到原子弹去了,不要忘了中国是世界上唯一受到美、苏、英核讹诈的国家(法国基本上和中国是同步,要是法国发展的早一些,法国肯定也会搞核讹诈)
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发表于 2019-3-17 19:34 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

dizangli1 发表于 2019-3-16 07:56
那你说说,按照你的说法,明明56冲能满足要求,为何我军还是研制装备了81、87、95、03、95杠、新有托等几 ...

56冲啥时候能满足中国陆军的需求,ak47是符合苏联机械化步兵的需求而已,单发和远射精度太差,所以被中国陆军定位为冲锋枪,步枪再花钱,比起海空军真是很省钱的。不断改型是军事需求和军事工业维持运作需要。
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发表于 2019-3-17 19:55 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

duncan0819 发表于 2019-3-16 07:21
那是野战部队,大规模机械化兵团打仗的时候轻武器是不重要。
但是特种部队呢,武警部队呢。
军队不可 ...

对对!乌克兰政府军,在东乌连敌人都没有看到,就不断吃炮弹,损失惨重,打炮就是大规模机械化兵团的基本功(不要告诉我东乌那群民兵玩打炮玩的这么溜,尤其是美国军事顾问按照治安战标准程序指导乌克兰政府军,结果大家看到了,美国有人痛心疾首美国人不会打战了,治安战坑了美军,美国现在开始要重新应对未来战争)
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发表于 2019-3-17 20:58 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

FRFMM 发表于 2019-3-9 22:21
能有J20,航母,核潜艇,055,99A重要么?没有,所以它就投那么点钱,抠的要死,也不提啥高要求(或者说正 ...

明天早上回来领红包!大红包!
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发表于 2019-3-18 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
jyjust 发表于 2019-3-17 20:58
明天早上回来领红包!大红包!

卧槽?不知道现在能赶上不。。。
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发表于 2019-3-18 08:44 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

lz有这样的问题,显然是完全没有理解“军事装备体系是军事战略的直接体现”这个道理。
那些发展快速的门类,尤其是再困难也要咬牙发展的门类,无一例外,都是国家、国防战略的重点方向。
轻武器尤其是单兵装备,在整个战略体系中微乎其微,自然处于“能争取到一定经费保持产能即可”的状态。
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发表于 2019-3-18 08:46 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

骑着单车打飞机 发表于 2019-3-10 03:11
如果只有枪还好说,关键是单兵不只枪啊。护甲、迷彩、装具、保障用品、医疗用品,通信设施、光学器材这都 ...

这些依旧都是小道,在整个国防战略中占比非常低,自然经费、课题、人才都比较凋零。
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发表于 2019-3-18 08:57 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

coolkeair 发表于 2019-3-14 07:34
我只是找到一个参考价,不要拿美国货来类比,没有可比性,中国的东西只要产量大的都比较便宜。

夜视仪、热像仪这类设备,由于基础装备投入很大,还有不少核心器件需要进口,外加受基础工业影响成品率较低,最终体现在价格上就是比进口价贵得多。
当然,比起某奇葩部经过特种代理进来的价格,肯定是便宜多了。
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发表于 2019-3-18 09:00 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

鸟生鱼汤 发表于 2019-3-14 17:58
市场都不敢放开,就断定私企不肯做?做事老把屁股放前头!

国内生产猎枪、防暴枪的大户,就是混合所有制企业。
国内目前具备枪械生产资质的非公企业,有双位数。
无一例外,都从来不去尝试进行主战枪械的设计与生产,包括出口货品,没别的原因,就是水平太差根本造不出具有竞争力的产品。
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发表于 2019-3-18 09:02 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

鸟生鱼汤 发表于 2019-3-14 18:04
开放是选枪的时候全世界选,满意可以买生产许可,又不是让普通人随便生产

用户单位从未禁止过外资企业为解放军供应装备。
现实是这批外企根本无法提供满足GJB的产品,同时也不愿意进行改型设计来满足GJB要求。
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发表于 2019-3-18 09:06 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

鸟生鱼汤 发表于 2019-3-14 19:03
那是别人的观点,不是我的观点,全世界好的武器很多,可是我们总是设各种人为障碍不引进国外产品,哪怕小 ...

标准就那一套
你觉得水平不行的中国国有企业始终可以按照标准供货,你梦想的高水准的外企连贯标都困难。
偏巧,你还总拿着个“开放、市场”的幌子,连用户标准都满足不了的竞争力,就别扯啥市场竞争了。
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发表于 2019-3-18 11:07 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

a2free 发表于 2019-3-9 23:03
目前解决不了民间市场问题。起码要对轻武器界进行重组,成立2~3个公司来竞争。单靠部队采购市场太狭小,5 ...

想法不错,可 ZF还是对老百姓不放心啊。
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发表于 2019-3-18 13:02 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

warilike 发表于 2019-3-18 11:07
想法不错,可 ZF还是对老百姓不放心啊。

去年闯到学校伤害孩子的案件出过多少了?在开动的公交车上,殴打驾驶员的事情除了几次了?更别提那些路怒的,医闹的。你对老百姓放心吗?
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发表于 2019-3-18 15:25 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

艾疯X 发表于 2019-3-18 09:06
标准就那一套
你觉得水平不行的中国国有企业始终可以按照标准供货,你梦想的高水准的外企连贯标都困难。 ...

真他妈的巧,这种用户刚好中国才有,原来外国人都不会打仗了!
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发表于 2019-3-18 17:47 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

鸟生鱼汤 发表于 2019-3-18 15:25
真他妈的巧,这种用户刚好中国才有,原来外国人都不会打仗了!

你以为顺利的涉外采购,背后都是企业看中巨大市场和暴利后,采取采购国设立全资子公司生产,历经艰苦卓绝的投标才搞成的。
洋企业无法正确预判中国市场大小,不肯按照国标改型,本土企业对不改型产品肯定无法达标早就有准确判断所以从来都是“是骡子是马拉出来溜溜”的态度......这种非常典型的市场竞争格局,老外不敢参与竞争的状态,当然是全世界罕见的,更罕见的是明明这种格局是本土企业强势+外企胆怯的合力,总有那么一批对外友好人士又开始直接判断中方输了。
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发表于 2019-3-18 19:38 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

艾疯X 发表于 2019-3-18 17:47
你以为顺利的涉外采购,背后都是企业看中巨大市场和暴利后,采取采购国设立全资子公司生产,历经艰苦卓绝 ...

这说法非常搞笑,国际上的用户都是不懂战场需要提出的要求?外国军队几十年的战斗都是白打 ?洋人为啥不肯根据中国市场改?是洋人傻还是人家无法满足神经病提的要求?
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发表于 2019-3-18 21:35 | 显示全部楼层

RE: 为何我国的单兵装备和武器发展水平明显与重武器以及国力不相符?

鸟生鱼汤 发表于 2019-3-18 19:38
这说法非常搞笑,国际上的用户都是不懂战场需要提出的要求?外国军队几十年的战斗都是白打 ?洋人为啥不 ...

贯标是要巨大成本的,那批洋企业连满足GJB要求的产品都搞不出来或不想搞,都是市场化的体现,倒是你一个啥都不懂的id,跳着脚尬吹没有实战能力的外企+黑始终提供满足标准的国内企业,这种状态,证明你该好好吃钙尔奇了
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发表于 2019-3-18 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏35到底符不符合国标?
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发表于 2019-3-18 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸟生鱼汤 于 2019-3-18 23:58 编辑
艾疯X 发表于 2019-3-18 21:35
贯标是要巨大成本的,那批洋企业连满足GJB要求的产品都搞不出来或不想搞,都是市场化的体现,倒是你一个 ...


中国哪有轻武器市场?士兵哪有选择武器的权利?哪个标准是哪个士兵给的?中国那不要脸的标准为啥没有国外公司接受?
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发表于 2019-3-18 23:32 | 显示全部楼层
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