请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: cigaya
收起左侧

[闲谈雅趣] 哎呀,我错了

[复制链接]
 楼主| 发表于 2019-3-10 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:12 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 13:48
我只提出鬼谷子里有提到经络的来源,在经络这个体系里发展出了针灸。

针灸的存在就是西医怎么都解释不 ...

中医理论基础是黄帝内经。似乎你正在宣称黄帝内经版本遭到了汉代篡改,可惜汉代以降至今日所用内经版本都是你不认可的这个版本。  现在世面上的中医理论和你的中医理论出现了互斥的地方-- 市面上中医所用内经里面说经脉肉眼可见,而你说不可见。你俩谁错了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 13:54
拿片面否定全面就是你们辩论的拿手好戏么?

针灸科每天那么多患者,你去那里观察一下就有答案了。

跳大神也有市场的,真的有效,你去观察一下吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:13 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 13:56
301医院有针灸科,看来301医院也都是跳大神的。

有效的医学实践保留,背后的跳大神理论废弃。
你以为不是国家政策强制,大医院愿意办N年不招新人的中医科室么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:13 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:02
哦,我知道了,这又是我比国家聪明系列。

针灸从医人数在逐年上升,所以你这一拍脑袋他们都成跳大神的 ...

国家政策聪明,不代表受政策影响的人聪明。烟草政策聪明,不代表烟民聪明
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:13 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:16
所以你意思就是针灸和烟草可以进行类比的同一类型么?

为什么不提中药,中药还给了你们诡辩的空间, ...

你智商怎样存疑,眼神不好使是肯定的了,请回答一下162楼第二次提出的问题吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:13 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:24
是你智商存疑吧,这里面很浅显的逻辑关系还拿出来提问?

解剖发现不了经络,但是针灸是建立在经络体 ...


阅读理解不及格吧,我要问的是,作为两千年来以及当代主流中医理论基础的内经,里面说经脉经解剖肉眼可见。你说肉眼不可见。

哪个对那个错?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:14 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:31
这个贴开始写那么清楚,你这个阅读能力还真是堪忧。

我不仅指出了内视法的存在,连气功也一起肯定了。 ...

如此直白的顾左右而言他。你这是开始耍赖了吗?
内经说经脉经尸体解剖可见。你这个内视版本的中医说经脉解剖不可见。
那在你看来当然是你对了,内经错了嘛。可惜当代主流中医认可内经,不认可你这个自学成才的野路子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:14 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:38
当代主流中医是回避这个问题,他们解释不了,就索性不解释,只发展。

针灸还是依照着解剖学不存在的经 ...

对嘛,这才叫正面回应嘛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 14:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:14 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 14:57 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

空军上校017 发表于 2019-3-10 12:28
有一次 脖子落枕了 根本动不了
去医院看西医,只告诉热水敷,开芬必得
出了医院,朋友给找了个中医诊所 ...

具体的诊疗案例是没有说明性的。我们比较的是医学体系的优劣,医疗效果=医学体系×医生的水平×医生专心程度。那么就必须扣除医生的个人因素。靠一次诊疗经历是没办法扣除医生个人因素的。你怎么保证这个医生是认真负责的?你怎么保证这个医生是医术高超的?这一切都会使得医学体系的水准打折扣。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 14:16
所以你意思就是针灸和烟草可以进行类比的同一类型么?

为什么不提中药,中药还给了你们诡辩的空间, ...

针灸这么牛皮,为什么20多年前还偶尔应用的针刺麻醉现在被扔进了垃圾堆?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
争当西方引路人太多,否定中医只是其中之一。事实上,西方并没有否定中医,只不过接受起来慢点,针灸这些在西方也是可以用的,多数算在替代疗法、传统医学中。西方心理学也不属一般的自然科学。西医的精神治疗原则上也不算科学。严格看起来问题一点不少。安慰剂之说本即无科学依据,只是疗效统计之一说。事实上心理作用可以治病都算不上科学,说成统计误差都可以,并没有理论依据。中医事实上经络学等就是理论,说中医只有经验是被某些名人带歪了。纵观历史,再看当代一些主流认识,你会发现西方人的科学到底哪个重要,是啥古希腊数学吗?恐怕成吉思汗才是第一功臣。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:14 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 15:34
然后呢?针灸的影响力越来越大,从业人数越来越多,这个趋势还在扩大,现在中医学科里针灸专业的毕业生 ...

我曾经当面奉承过中医药大学附属医院的针灸科教授,人家的态度很明确:贪天之功据为己有的事我不干,针灸的作用极其有限,至少对于椎间盘突出引起的疼痛,休息制动、皮质激素、解热镇痛抗炎药的作用比针灸大多了。比起您来,可能他说的话更可信。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:15 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 16:32 编辑
amu3k 发表于 2019-3-10 13:42
永远叫不醒装睡的人。某个伟人说过:东西有没有用?试一下就知道。

至于国外的人,身高体重平均逗比国 ...


你先排点气出来证明你有气体在体内运行,排不出来可以扎一针测量一下气体多少毫米,总不能1ml都没有说自己有气体运行?无知还不自知,六脉神剑是小说家之言懂不懂?
普通射手和神枪手的区别就是能力大小的区别,算你是气功小师不是大师,你总得有气吧?1ml都没有怎么证明你有气体运行呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 16:38 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-10 13:22
中国传统文化的生命力在人民身上,国破家亡的时候,都义无反顾的挺身而出,家国天下的情怀是中国人特有的 ...

鲁迅笔下的人血馒头听说过么?算是中国人特有的情怀么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:15 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 16:09
所以前面有的网友提出真实效果,被当作个例否掉,然后你这里举出例子就可以用来扩展到整个针灸行业了? ...

我了解的是曾经火得一塌糊涂的针刺麻醉已经被弃之如敝履了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 16:09
所以前面有的网友提出真实效果,被当作个例否掉,然后你这里举出例子就可以用来扩展到整个针灸行业了? ...

当年某院士夸下海口用针灸让桑兰站起来,现在怕是没人提这茬儿了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 19:17 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-10 16:50
你想表达什么呢?一个社会本来就是形形色色共同存在,你这是要做当代鲁迅?

连个基本的势都分辨不清 ...

“连个基本的势都分辨不清”
一个基本事实是,鲁迅的《药》(人血馒头)这篇文章长期被列入语文课文。
在下没想尊尊教诲别人,反倒是阁下一直试图给别人灌输你自己的针灸学说,为此连自己的说法跟《黄帝内经》原文对不上都不顾了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:15 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:15 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:15 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:16 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 20:46
你这信口雌黄的功夫我也是佩服,你知道你这是相当于在造谣么?

恐怕没有哪个真正的医生敢夸下海口说自 ...

恐怕您指鹿为马了,我说的可不是啥劳什子“候补院士”,而是正牌的工程院院士。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 21:03
针灸有着自身的局限,针刺麻醉我不熟悉,随着条件的进步,被更加有效的方法取代不是正常的事吗?

所 ...

我的同事老婆是中医药大学附属医院的内科主任,她曾经说过几十年前分科不细的时候内科和针灸推拿都在一起。后来分科的时候没几个月愿意去针灸科,因为在传统中医里针灸属于相对比较偏门的东西,多数大主任根本不愿意干,认为没什么搞头。谁知道三十年河东三十年河西,现在越来越被神化了,成了很多人顶礼膜拜的东西。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 21:03
针灸有着自身的局限,针刺麻醉我不熟悉,随着条件的进步,被更加有效的方法取代不是正常的事吗?

所 ...

随着条件的进步?!您认为中国在大发疯的时代没有麻醉药物和技术么?!要不是从上层开始鼓吹并神化针灸,您以为麻醉师会发自内心地喜欢这玩意儿?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:21 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-10 12:55
呵呵,我指出中医的经络实际存在就成了玄幻。

所以你这么对中医欲除之而后快就有屁用咯?


特想请教您这样证实了经络的高人一个问题:按照中医理论,形成肿瘤的原因是什么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:16 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 22:25
工程院院士?还夸下海口肯定治愈桑兰,这种噱头还是麻烦你拿出确切证据。

如果拿不出证据,这就是公开 ...

http://3g.dxy.cn/bbs/topic/1247961
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-3-10 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 cigaya 于 2019-3-21 14:16 编辑

哎呀,我错了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-3-10 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 22:37
是你不认识中国字还是有意误解意思?文章里有夸下海口?有望的意思你不懂?

众多国内外专家的定论是无望,他说有望难道是谦虚的表述?这实在超乎我对汉语的认知了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-6-27 12:52 , Processed in 0.044651 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表