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楼主: cigaya
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[闲谈雅趣] 哎呀,我错了

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发表于 2019-3-9 23:37 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:34
你们这么诋毁中医,是人云亦云还是出于什么目的呢。

我明确的说了,否定针灸就可以了,关键你们有否定 ...

能力都还没被证明呢,说的和真事儿一样。
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发表于 2019-3-9 23:38 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:36
好的,反正别人都是民科神棍,骗钱嘛。

很好很棒的西式思维。

没说别人呀,说的是你,你看,你碰瓷完宇宙奥秘,又碰瓷"别人"了。 是不是不自信呢?
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发表于 2019-3-9 23:42 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:39
你可以去中医院的针灸科看看嘛,别总是坐在电脑前百度,然后去脑补。

看中医的不是傻就是没救了。
学中医的人大医院都不愿意要,我去那种人力资源富集的地方当白老鼠,你当我和你一样傻么?
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发表于 2019-3-10 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
预测此楼又是腥风血雨
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发表于 2019-3-10 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-9 22:53
针灸是1+1=18么,在说这种话之前我劝你还是多了解一下针灸的实际用途。

靠着自己脑补就想去诋毁,嘲讽 ...

针灸不只是1+1=18,还等于19、20,总之就不等于2
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发表于 2019-3-10 00:45 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:16
针灸可以封住人几个穴位,就能让人动弹不得,对针灸先做一下功课好不好,不要总是百度。

这真没听说过,请问有武侠小说之外的证据么?
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发表于 2019-3-10 00:50 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:33
所以你就是那种典型的自以为是。

国家拿钱扶持中医,现在很多医学院都开针灸课程,他们都是算命先生。

这事不奇怪,中科院还专门立项研究过气功和特异功能呢
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发表于 2019-3-10 06:44 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-10 00:57
气功很多都是坑蒙拐骗的,道家的打坐就是一种练炁的方法,没有什么神秘的,就是一种锻炼自我控制能力, ...

“锻炼自我控制能力,从而达到心平气和的状态”武侠小说里说的“内功”,大概也就是这种东西吧。年龄越大,心智越成熟,控制情绪的能力越强,也就是“内功”越强。
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发表于 2019-3-10 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-9 22:32
你这套说辞可以解释一下针灸的原理么?

针灸的疗效是建立在经络运行的机制上的,你用现代医学观念完 ...

抱歉,我的认知能力实在无法相信,到宋代才搞清楚气管食管哪个在前哪个在后的中医能够靠着所谓的“内视”体验发现连现代科学手段都观察不到的整个经络系统的。
反驳我引用的这篇文章的方法很简单,只要找到黄帝内经原文证明它说的不对就行了。
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发表于 2019-3-10 07:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-9 23:39
你可以去中医院的针灸科看看嘛,别总是坐在电脑前百度,然后去脑补。

呵呵,20年前我刚上班的时候头颈外科手术还用针刺麻醉,当然是通了电的“电子针麻机”并配合局麻药物,现在针麻早就被扔进垃圾堆了。
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发表于 2019-3-10 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 07:48
只说按照我的理解,人体应该是两套系统共同作用的结果,一套是肉体,另一套是内在运行炁的那一套。

...

用鬼谷子指导医学实践,和用山海经来指导地理研究有异曲同工之妙,再进一步就可以用搜神记来研究历史和超自然力量了。
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发表于 2019-3-10 08:41 | 显示全部楼层
经络是活人身上的,死人解剖当然发现不了
人的精神胆量气魄在哪个位置,解剖能解剖出来吗
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发表于 2019-3-10 09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 nmd 于 2019-3-10 09:11 编辑

@ 无信不立:您是高手,对经络和中医了解得肯定深入,受累给评价一下这个研究,谢谢!
v2-87962bdfaf0fee87e526f181b9972ec5.jpg
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发表于 2019-3-10 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
即便在先秦中医也是分不同源流的,神农伊尹是一派,歧伯黄帝是一派。另外不要什么屎盆子都往儒家身上扣。道儒法本身就是一体的。比如皇帝兼道儒两家思想,以致于道家大神庄子讽刺起黄帝来丝毫不留情。再比如管子虽然是法家的先驱但是却师承儒家。
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发表于 2019-3-10 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 09:26
儒家明显是名不符实,不喷儒家喷谁,不把儒家的招牌砸烂了,禁锢在中国人思维上的枷锁就永远存在,很多封 ...

儒家,道家,法家和医家是不同体系,关他们毛事。
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发表于 2019-3-10 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
无信不立 发表于 2019-3-10 08:41
经络是活人身上的,死人解剖当然发现不了
人的精神胆量气魄在哪个位置,解剖能解剖出来吗

一看就是现代解剖学出现后,匆忙现编的说辞,和黄帝内经都自相矛盾。
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发表于 2019-3-10 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 09:26
儒家明显是名不符实,不喷儒家喷谁,不把儒家的招牌砸烂了,禁锢在中国人思维上的枷锁就永远存在,很多封 ...

你看过基本儒家经典?怎么禁锢人的思想了?另外孔子不是儒家文化的发明者,孔子是站在周公黄帝的肩膀上的。儒家文化退化有两个关键点一个是汉,董仲舒天人感应这一套导致后来开始装神弄鬼,一个是明朝理学让儒家彻底沦为口头学问。而先秦儒确是实用性非常强的。而且可以说是一套相对比较完善的治国理论
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发表于 2019-3-10 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 09:36
对古文化造成的根源性误读的责任在孔子,不关儒家的事关谁的事。

古籍理论中最重要的一环关于“德”的 ...

孔子对于德的理解也不能算误读
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发表于 2019-3-10 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 07:48
只说按照我的理解,人体应该是两套系统共同作用的结果,一套是肉体,另一套是内在运行炁的那一套。

...

人具有自然属性和社会属性或者说是人文属性。道家思想的核心就是让人回归自然人而不要活在人类的意识活动中
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发表于 2019-3-10 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 09:51
孔子的德讲究的是名分秩序,只追求形式上的德,没有孔子的这套理论,董仲舒又怎么可能去把孔子挖出来蛊惑 ...

这个世界上最包容的不是道家,是垃圾桶。如果你看过道德经和庄子会发现道家学说恰恰是最不包容的学说。至于你说的德,其实跟咱们聊的这些不是一个话题
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发表于 2019-3-10 10:03 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-10 09:51
孔子的德讲究的是名分秩序,只追求形式上的德,没有孔子的这套理论,董仲舒又怎么可能去把孔子挖出来蛊惑 ...

正心诚意修身齐家治国平天下———
名分秩序是只在  “治国平天下” 那部分里的,前面的 “正心诚意修身齐家” 请不要故意无视。
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发表于 2019-3-10 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 10:12 编辑
cigaya 发表于 2019-3-10 08:25
看完鬼谷子,我就深信鬼谷子在人类心理学上的造诣,完整的理论就放在那里。

鬼谷子不是神话,他的理论 ...


政治家和医学没有多少关系。当时最厉害的扁鹊也没搞政治。
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发表于 2019-3-10 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
天下大乱,贤圣不明,道德不一。天下多得一察焉以自好。譬如耳目鼻口,皆有所明,不能相通。犹百家众技也,皆有所长,时有所用。虽然,不该不遍,一曲之士也。
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发表于 2019-3-10 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主你这是明粉实嗨啊。
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发表于 2019-3-10 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 10:08
道家就是包罗万象,庄子提倡有教无类,道德经里有,是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物,是 ...

那我问你道家说的救人是怎么救的?
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发表于 2019-3-10 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
kekedahua1 发表于 2019-3-10 09:42
你看过基本儒家经典?怎么禁锢人的思想了?另外孔子不是儒家文化的发明者,孔子是站在周公黄帝的肩膀上的 ...

然后天人感应这套玩意儿又被中医借尸还魂并“发扬光大”了一番。某些人也真是不厚道,拾人牙惠的时候心安理得,扣人屎盆子的时候心狠手黑。光荣都是自己的,糟粕都是别人陷害的。
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发表于 2019-3-10 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 10:12
鬼谷子是专门研究心理学的。心理学就属于精神类,鬼谷子更深入的解析了人类精神的构成。

人类在这个探 ...

心理学作用原理鬼谷子阴符本经讲的很系统
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发表于 2019-3-10 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 10:34 编辑
cigaya 发表于 2019-3-10 10:12
鬼谷子是专门研究心理学的。心理学就属于精神类,鬼谷子更深入的解析了人类精神的构成。

人类在这个探 ...


和现在心理学两回事,鬼谷子更多的是研究兵法奇门八卦修身养性。弗洛伊德之类搞心理学精神病的并不搞修身养性。心理精神上都依靠大脑运作,并不需要经络。
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发表于 2019-3-10 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 10:39 编辑
cigaya 发表于 2019-3-10 10:34
鬼谷子三个字去百度,就有鬼谷子的全文,你看那里面是不是心理学。

很多事情不要道听途说,有网络很方 ...


你自己多看看,并不是说心理学精神病学好不好?只是古典宗教思维。现在没有那个国际心理学家精神病学家拿鬼谷子做依据。政斗和现代心理学两回事,你不要道听途说。
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发表于 2019-3-10 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 10:44 编辑
cigaya 发表于 2019-3-10 10:39
我们看得是同一本鬼谷子么,宗教思维都出来了,我翻来翻去都没看到宗教的影子,只有教人怎么辨别真实意图 ...


因为你不懂修身天人合一都是系统宗教成形前产物,类似印度瑜伽大师也是这方面的追求。现代心理学也不是教你用人的弱点去控制人好不好?控制人是政斗,只是教你成病的理论如何治疗。
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发表于 2019-3-10 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 10:51 编辑
cigaya 发表于 2019-3-10 10:46
鬼谷子里都是很功利的思想,直指人心,玩弄人性,为达目的不择手段。

《本经阴符七术》则是系统性培养 ...


简单的讲一流的管理层或政客都是利用人性弱点控制人的大师,但是说他们心理学学家精神病学家就荒谬了。心理学家能当好总统?答案是不能。
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发表于 2019-3-10 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多但是并不是根源。使人不争抢只是形而下的结果。这句话的本意是君王不崇尚各种深谙所谓治国平天下理论的贤人,因为这些都只是人为的发明出来的理论,都有局限性和生命周期,都有存在发挥作用的前置条件。所谓道可道非常道就是说的这个道理。只有这样,百姓才能不与天争,秉守天道纯朴,不受人为发明的所谓高低贵贱观念的影响,自然争无可争。而要做到不争的路径也并不是包容,恰恰是要把那些人类建立起来的智识伪巧全部绝弃掉
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发表于 2019-3-10 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2019-3-10 10:31
和现在心理学两回事,鬼谷子更多的是研究兵法奇门八卦修身养性。弗洛伊德之类搞心理学精神病的并不搞修 ...

心理左右的发生跟五脏六腑都有关系。心理现象的产生既有后天意识影响又又先天脏腑基础决定
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发表于 2019-3-10 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 10:46
鬼谷子里都是很功利的思想,直指人心,玩弄人性,为达目的不择手段。

《本经阴符七术》则是系统性培 ...

鬼谷子是治国平天下的大道
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发表于 2019-3-10 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 10:52
所以西方出政客,中国出政治家。

现代心理学培养出来的政客就能操控一下普通人,鬼谷子培养出来的可以 ...

你是不是对现代心理学有很大误解?能控制个屁普通人,只是知道你患了抑郁症,给你吃药治疗,就这么点大的本事。
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发表于 2019-3-10 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-3-10 11:03 编辑
kekedahua1 发表于 2019-3-10 10:55
心理左右的发生跟五脏六腑都有关系。心理现象的产生既有后天意识影响又又先天脏腑基础决定


实际上没有关系,唯一思维器官大脑的思维活动,切除大脑剩下五脏六腑屁用都没有。思维好比你计算机上装的操作系统,肉体是硬件,心理精神毛病好比操作系统出了岔子,普通疾病是硬件坏了。
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发表于 2019-3-10 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
大脑只是数据的处理端。
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发表于 2019-3-10 11:00 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

cigaya 发表于 2019-3-9 23:34
你们这么诋毁中医,是人云亦云还是出于什么目的呢。

我明确的说了,否定针灸就可以了,关键你们有否定 ...

针灸可以麻醉和止痛,其他的没有被证实。
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发表于 2019-3-10 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-3-10 11:00
道德经最可贵的点在于,要成书而又不禁锢人的思想。

有书既有形,有形则形成禁锢,然而道德经提倡的又 ...

天下无两道,圣人无二心
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发表于 2019-3-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 都这么喜欢怼中医,不得不出来给中医说两句了

本帖最后由 魔戒2006 于 2019-3-10 11:06 编辑
a2free 发表于 2019-3-10 10:49
简单的讲一流的管理层或政客都是利用人性弱点控制人的大师,但是说他们心理学学家精神病学家就荒谬了。 ...


管理的职能的确是计划、组织、领导、控制,但这个控制不是指控制人,人也不是木偶,怎么可能受谁控制,这里的控制是使任务完成。
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