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楼主: yellowcloud1979
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[舰船总体] 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

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 楼主| 发表于 2019-3-9 13:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 12:57
也就远程防空比051c强,中近不如,如果没有其他舰艇支援,反舰不如秋月,51c没有直升机,没法远程引导反舰 ...

拉倒吧,你说反了

051C恰恰只有中远程防空强于秋月,末端防空不如秋月。

秋月为啥末端强,恰恰是由于他那个尴尬的假双波段。

秋月原本是不需要这种双波段的,因为理想中的秋月配的应该是90式主动弹。但这个项目被美帝截胡KO了,秋月只能回去用标准。但标准是非主动弹,秋月原本的就没办法指引了,所以打补丁搞了个另一波段。但这个双波段和055这种不是一个意思。

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发表于 2019-3-9 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 小飞象打老虎 于 2019-3-9 13:06 编辑
yellowcloud1979 发表于 2019-3-9 13:03
拉倒吧,你说反了

051C恰恰只有中远程防空强于秋月,末端防空不如秋月。


是,是我打错了,去改一下,我上面说了如果现在x波段照射器改为了雷达,那就是和055一样意思的双波段,如果说秋月的那个假双波段,也只是说,x波段的那个不爱雷达是照射器
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发表于 2019-3-9 13:08 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

muxingyu123 发表于 2019-3-9 11:39
S-300防空导弹系统什么时候都已经不如ESSM了?你们所在的世界还真挺疯狂呢。远程防空导弹系统都已经不如中 ...

essm是伪中程,其实就是个近程参数加强版
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发表于 2019-3-9 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
Godson 发表于 2019-3-9 13:08
essm是伪中程,其实就是个近程参数加强版

哎呦,妈呀,essm都是伪中程了,射程比essm还短10km的hq16情何以堪呀
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发表于 2019-3-9 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
跟秋月有啥可比性?定位都不一样。。。
远程防空、反舰强于秋月,近程防空、反潜弱于秋月。
再说新的也不一定就强,好比大辽/002和女王,吨位尺寸时间都差不多,大辽姐妹设计偏老旧,但是采用阻拦着舰,要是可以自由选择舰载机,那么肥电C+E2D完虐女王的肥电B+灰背隼。
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发表于 2019-3-9 13:14 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:11
哎呦,妈呀,essm都是伪中程了,射程比essm还短10km的hq16情何以堪呀

这说明你是参数控,是不是真正的中程得看主动段长短,极速,那些靠惯性和高抛弹道勉强飞个4、50公里的就是伪中程,飞到这里那可怜的存速还能干点什么尼
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发表于 2019-3-9 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
放空能力应该略逊于顶个球级
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发表于 2019-3-9 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
Godson 发表于 2019-3-9 13:14
这说明你是参数控,是不是真正的中程得看主动段长短,极速,那些靠惯性和高抛弹道勉强飞个4、50公里的就 ...


essm怎么不是中程的参数,哪个导弹不是大部分都靠惯性飞的,essm极速快,4马赫加的极速在中程弹是顶级水平tg所谓的目标35弹基本就是复刻essm的指标50g过载对50g 50km对50km,4马赫加对5马赫
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发表于 2019-3-9 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 12:57
也就远程防空比秋月c强,中近不如,如果没有其他舰艇支援,反舰不如秋月,51c没有直升机,没法远程引导反 ...

有射程200公里的远程防空导弹还讲什么前向射界,051C是防空舰,在本职工作范围内强就行了。
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 楼主| 发表于 2019-3-9 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:04
是,是我打错了,去改一下,我上面说了如果现在x波段照射器改为了雷达,那就是和055一样意思的双波段,如 ...

关于秋月这个假双波,军盲次位面有详细介绍。

另外,日本后续两艘爱宕改并不采用这种。
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发表于 2019-3-9 13:21 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

屁股决定脑袋1 发表于 2019-3-9 13:20
有射程200公里的远程防空导弹还讲什么前向射界,051C是防空舰,在本职工作范围内强就行了。

其实我更关心您楼上那位秋月换雷达的说法到底是不是真的。。。
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发表于 2019-3-9 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2019-3-9 13:20
有射程200公里的远程防空导弹还讲什么前向射界,051C是防空舰,在本职工作范围内强就行了。

哎呦妈呀,里夫系统的射程在超大一天比一天高,哪天上300呀
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发表于 2019-3-9 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:11
哎呦,妈呀,essm都是伪中程了,射程比essm还短10km的hq16情何以堪呀

ESSM的50公里射程是走高抛弹道打出来的,末段存速估计也就可以对付客机。
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发表于 2019-3-9 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:22
哎呦妈呀,里夫系统的射程在超大一天比一天高,哪天上300呀

孤陋寡闻……
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发表于 2019-3-9 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2019-3-9 13:23
ESSM的50公里射程是走高抛弹道打出来的,末段存速估计也就可以对付客机。

哈哈,哪个防空导弹在最大射程上不是这样?我都不知道在超大为什么非要说一个4马赫加的弹是要靠高抛弹道才打出50km的射程
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发表于 2019-3-9 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2019-3-9 13:24
孤陋寡闻……

哈哈,不不不,是水涨船高,期待上300
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发表于 2019-3-9 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯普鲁恩斯
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发表于 2019-3-9 13:34 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:19
essm怎么不是中程的参数,哪个导弹不是大部分都靠惯性飞的,essm极速快,4马赫加的极速在中程弹是顶级 ...

essm总重才280kg,那它飞得又快,射程又远,战斗部又强大,肯定是有取舍的,Wiki讲essm走的是高抛弹道,美系射程是指飞出来的斜距,而不是针对典型目标的作战距离,essm对高机动目标的有效射程只有18公里。至于hq16,记得看过总师的采访录,说16只要程序改高抛弹道就可以增加xx公里射程,显然16的标称射程不是高抛弹道。
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发表于 2019-3-9 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:26
哈哈,哪个防空导弹在最大射程上不是这样?我都不知道在超大为什么非要说一个4马赫加的弹是要靠高抛弹道 ...

事实如此……
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发表于 2019-3-9 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:27
哈哈,不不不,是水涨船高,期待上300

用40N6就行……
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发表于 2019-3-9 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
yellowcloud1979 发表于 2019-3-9 12:43
基德,你是认真的吗

价格,紫薯
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发表于 2019-3-9 13:47 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

梅花吟 发表于 2019-3-9 11:32
除了远程防空还有什么比秋月强?

反舰防空都要强于秋月,定位远高于秋月,战斗远超秋月这种防空僚舰。航母编队曾经的保护者。反潜也不是善茬,唯一缺点就是没有直升机机库。
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发表于 2019-3-9 13:50 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

叫兽猎人 发表于 2019-3-9 11:20
比本子的秋月是要强的

二者定位不一样,就不要比了吧
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发表于 2019-3-9 13:53 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

梅花吟 发表于 2019-3-9 11:41
请问秋月在日军是个什么定位啊?看那个通驱的名字十分迷茫。。。
另外请问远程弹有水天线内拦截的能力吗 ...

秋月远程防空没啥能力,水天线拦截也不如051C,这是整体实力的差距。秋月反舰也远不如051C,整体差距明显,至于秋月是不是通驱,从海自自己不采用秋月设计,高了一个阉割版的秋月,潮日级就可以看出了,秋月是强化防空版本的驱逐舰,海自自己都装备不起,搞个便宜版的凑数。
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发表于 2019-3-9 13:57 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

chopin 发表于 2019-3-9 12:55
这基本就是纯防空舰吧,比反潜那还不如佩里呢。。。。比本职防空,毕竟是毛子的当打,应该是稍弱于早期宙斯 ...

里夫M还是很给力的,除了宙斯盾,还真没什么驱逐舰能比的上,至于秋月和基德级就乐乐一下,差远了。
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发表于 2019-3-9 14:06 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

本帖最后由 lixce 于 2019-3-9 14:08 编辑
小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:22
哎呦妈呀,里夫系统的射程在超大一天比一天高,哪天上300呀


别贻笑大方了,里夫系统本身就蛮强的,主要是弹不错。别外,秋月的伪双波段和essm伪中层超大也尽人皆知,要不然秋月也不会落得一个僚舰防空的恶名。至于,essm为什么伪中层,就是因为其射程50公里靠的是高抛弹道,存速低,被称为点防空扩展。
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发表于 2019-3-9 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
这可是反弹道导弹驱逐舰。
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发表于 2019-3-9 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
abx123456 发表于 2019-3-9 11:21
1144一般算核动力吧,,,

核动力其实也是蒸汽动力
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发表于 2019-3-9 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
NCDF 发表于 2019-3-9 12:21
防空肯定比秋月强,s300f和essm没可比性,其他妥妥落后了,但是115116达到了预期目标,还能再战二十年

反舰一向是中国强项,日本的90式垃圾反舰弹还是算了
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发表于 2019-3-9 14:38 | 显示全部楼层
特殊时期的特殊产物。
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发表于 2019-3-9 14:49 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

lixce 发表于 2019-3-9 14:06
别贻笑大方了,里夫系统本身就蛮强的,主要是弹不错。别外,秋月的伪双波段和essm伪中层超大也 ...

秋月也没那么差吧,毕竟是有中程防空能力的
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发表于 2019-3-9 14:52 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

叫兽猎人 发表于 2019-3-9 14:49
秋月也没那么差吧,毕竟是有中程防空能力的

僚舰防空还是可圈可点的,可关键是有人拿它和远程防空舰比,然后就被数落了。
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发表于 2019-3-9 15:32 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

1143.5 发表于 2019-3-9 14:21
反舰一向是中国强项,日本的90式垃圾反舰弹还是算了

反舰忘了,本子反舰向来不行
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发表于 2019-3-9 15:51 | 显示全部楼层
很不错吧,放别的国家也是一流主力舰了,反潜稍微差了点,放在驱护舰编队里很不错的,放在北海也是拱卫京畿,好着呢
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发表于 2019-3-9 16:01 | 显示全部楼层
051C是当年系统集成的实验舰,也是挺不容易的,不过缺点就是单盾不靠谱,后续就没继续建造。
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发表于 2019-3-9 16:13 | 显示全部楼层
当年弄这两艘就是为了拱卫首都防空的,战力属于军迷们想卖给小巴的状态
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发表于 2019-3-9 17:43 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

lixce 发表于 2019-3-9 14:52
僚舰防空还是可圈可点的,可关键是有人拿它和远程防空舰比,然后就被数落了。

essm到底是什么玩意?为什么体积这么小还能打50km,莫非又是速度换射程的垃圾?红旗16c超大公认也就70,essm这射程绝对有问题。
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发表于 2019-3-9 17:44 | 显示全部楼层

RE: 谁能介绍一下051C,这级相当于外军哪级水平

小飞象打老虎 发表于 2019-3-9 13:04
是,是我打错了,去改一下,我上面说了如果现在x波段照射器改为了雷达,那就是和055一样意思的双波段,如 ...

完全不能一样的,055的雷达是共用一个后端的,秋月就是两个雷达摆在一起而已
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发表于 2019-3-9 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
mscfly 发表于 2019-3-9 16:13
当年弄这两艘就是为了拱卫首都防空的,战力属于军迷们想卖给小巴的状态

在青岛拱卫首都?
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发表于 2019-3-9 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
abx123456 发表于 2019-3-9 11:04
蒸汽动力的,还有远程防空能力,,全球独一份,,现役的

跟莱希级比较呢??
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