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楼主: 长江三叠浪
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[话题讨论] 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

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 楼主| 发表于 2019-3-12 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
一笑方圆 发表于 2019-3-11 23:16
可以这样设想一下:
木星在地球位置:
木星与太阳的L4 L5点有两个一模一样的地球。

'地球有点大了吧。。。L4,
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发表于 2019-3-12 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
长江三叠浪 发表于 2019-3-12 18:17
'地球有点大了吧。。。L4,


那就加大一点:
太阳+褐矮星+2*地球
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发表于 2019-3-12 18:42 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

沉默是金123 发表于 2019-3-8 19:55
如果一个恒星系统真的有双宜居星球,并且同时进化出智慧生命,会不会开始厮杀

看看地球上,先进化到更高阶层的文明,对落后文明的屠杀吧。
这还是在同一个地球上发生的事情。

不同的星球上,同时进化出势均力敌的文明的可能性极小极小。
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发表于 2019-3-12 23:28 | 显示全部楼层
太阳里面就有生命,核反应生命,强作用生命。
时间单位与我们不同。无法交流
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发表于 2019-3-18 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该有吧,虽然几率很小,但宇宙够大啊
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发表于 2019-3-18 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
miaomiaomiao 发表于 2019-3-8 20:12
有低等生命很容易,火星再大一点说不定就已经有生命了。但是都有智慧生命就稍有点难,生物的进化时间是以千 ...

看您回复感觉很有道理。那换个问题,有没有可能一颗宜居星上同时诞生几种不同的智慧生命,然后这些生命也都进化到文明阶段?
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发表于 2019-3-18 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
天才陌路 发表于 2019-3-18 18:29
看您回复感觉很有道理。那换个问题,有没有可能一颗宜居星上同时诞生几种不同的智慧生命,然后这些生命也 ...

怎么可能,演化速度只要不一样 几千万年的积累 也不可能变成同时产生智慧物种

好多非灵长类 早就会用石器,结果就连猴子里也只有 人类进化成智慧物种。
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发表于 2019-3-18 21:30 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

墨之烟雨 发表于 2019-3-8 20:33
从概率上讲,有,而且必然,或许火星曾经就出现过简单生命

不要拘泥于宜居带,宜居带只适用于地球生物, ...

大过滤器只是费米悖论的一个解释

很多东西都可以替代大过滤器,比如近光速星际旅行的时间效应,同期发源的智慧生命,一旦达到能够近光速宇宙旅行的阶段,他们的飞船基本上都已经不在我们这个时间线上了。
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发表于 2019-3-18 23:41 | 显示全部楼层
有地球这个级别的卫星潮汐应该非常大了吧
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发表于 2019-3-19 08:48 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

天才陌路 发表于 2019-3-18 18:29
看您回复感觉很有道理。那换个问题,有没有可能一颗宜居星上同时诞生几种不同的智慧生命,然后这些生命也 ...

完全可能。不过同一颗星球的智慧生命一般都有着同一个起点,有着生物同源性。比如地球上大多数高等生物都是从最早的单细胞生物发展出来的。甚至分叉更晚。

另外,还有对“不同”的智慧生物,这个不同如何理解和定义。如果仅指生殖隔离的话,比如尼安德特人和现代人的先祖就共存在这个地球上。当然有人认为泥人和现代人没有生殖隔离,但是在更早的时候,多种智商不低的古猿也是分布在地球各地的。

总的来说,一个星球上,看最早大规模扩散的智慧物种下手狠不狠了。一般来说另一种智慧生物对自己生存和生存空间有一定竞争性是大家都能意识到的。能融合融合,融合不了就只能下手斩草除根了。
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发表于 2019-3-19 11:59 | 显示全部楼层
我有仔细研究过类似问题:
1、一个恒星系是可以出现两颗以上生命星球的,就拿太阳系来说,如果金星自转正常的话,是有一定几率出现与地球类似的生命体系的。
2、这个恒星系最好是单恒星为中心,双恒星系统会增加诞生生命星球的环境复杂度,不是两倍的差距,是不同数量级的。
3、太阳系宜居带内的三颗行星,金星几乎所有条件都具备,唯独自转有大问题,在诞生生命的可能性上,火星是不如金星的。
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发表于 2019-3-19 18:42 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

look_hc 发表于 2019-3-9 13:28
卫星不太可能吧?卫星经常要绕到被行星遮住的一面,不像行星,永远都沐浴在太阳的光辉中。
木星的卫星从木 ...

木卫一公转周期1.7天
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发表于 2019-3-20 16:49 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

沉默是金123 发表于 2019-3-8 19:55
如果一个恒星系统真的有双宜居星球,并且同时进化出智慧生命,会不会开始厮杀

应该不会。

生命的进化是以亿年为单位计算的,差距在几百万年,就是生物进化史上的“同时”了。但这个时间差距反应在技术上,差不多就是一个星球开始星际殖民,另一个星球进化到原始灵长类生物。

根本打不起来。其中一方只能算野生动物。
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发表于 2019-3-20 17:02 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

天才陌路 发表于 2019-3-18 18:29
看您回复感觉很有道理。那换个问题,有没有可能一颗宜居星上同时诞生几种不同的智慧生命,然后这些生命也 ...

地球是个例子。

地球上很多动物表现出了一定的智慧。但是人类发展太快了。某些动物可能几百万年、或者跟多年后,能进化出文明。

但是人类一下子把地球全占了。其它生命没路了。

只要有一个物种快一点,比如说100万年,就把其它物种的路堵上了。一个星球大概率就一个物种进化到文明。
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发表于 2019-3-20 18:10 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

xdspohs 发表于 2019-3-19 18:42
木卫一公转周期1.7天

在科幻作品里面,围绕行星运转的卫星进化出智慧生命的也很多
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发表于 2019-3-20 19:28 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

xh44 发表于 2019-3-8 19:45
生命应该很容易产生,毕竟单细胞生物也算生命。
就是智慧生物就很难了。

这事儿还真不好说,大灾变导致大灭绝,大灭绝之后空间腾出来了,反而更容易产生突破式的进化
如果不是那颗小行星,地球指不定今天还被恐龙霸占着
所以,如果这星球真的大地震比较多,智慧生命说不定会更快出现
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发表于 2019-3-20 19:35 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

导弹武库核潜艇 发表于 2019-3-12 02:01
双矮行星/双行星还是有地,太阳系就有——冥王星-卡绒系统。

其实地月系统差不多也是双行星了
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发表于 2019-3-20 19:48 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

天才陌路 发表于 2019-3-18 18:29
看您回复感觉很有道理。那换个问题,有没有可能一颗宜居星上同时诞生几种不同的智慧生命,然后这些生命也 ...

这个就更难了,各家智慧生命之间的发展差距怕是只能容许几十年甚至几年,你想想第二批走出非洲的智人是怎样把第一批走出非洲的尼人、佛人之类近亲给干得一干二净,再想想发展差距最多不过千年的印第安人是如何才能苟且偷生
实际上,即便一直发展水平相当没有差距,我觉得只要有生殖隔离,没有互相之间的认同感,我觉得几个智慧文明之间也一定会揍出个高下来,赢的独霸星球,输的运气好就直接完蛋,运气不好还得进动物园屈辱几百年才死绝
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发表于 2019-3-20 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
cannotdo 发表于 2019-3-20 19:35
其实地月系统差不多也是双行星了

而无匹的Space engine中还有无匹牛逼的太阳系外的双巨行星和双冰巨行星系统。当然最牛逼的当属双地球系统了,一颗高度近似地球的系外宜居带行星有一颗质量达到其80%以上的“卫星”,卫星也有蓝色的海洋,大气和白色的云朵,双地球相互潮汐锁定,面对面跳交谊舞,两颗星自转周期与彼此公转周期相等。稍大点的地球和稍小点的地球上诞生的生命系统略有不同。
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发表于 2019-3-20 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
殖民其它智慧生命最大的问题就是双方生态系统的兼容问题
很可能对方生态系统里的一个小小的细菌病毒,就能将彼方的生态圈破坏殆尽,造成大灭绝
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发表于 2019-3-20 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
cannotdo 发表于 2019-3-20 19:48
这个就更难了,各家智慧生命之间的发展差距怕是只能容许几十年甚至几年,你想想第二批走出非洲的智人是怎 ...

阿丽塔单位原著,铳梦就是你说的情况。人类移民太空几百年,金星人和火星人就成了陌路。只是幸运的维持恐怖平衡。万一谁取得科技突破,绝对没有其他任何人(包括地球火星等:)的活路。

阿丽塔这个人面肿的原来宿主,就被当怪物展览。死亡是一种解脱。

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发表于 2019-3-20 20:54 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

kkgodygah 发表于 2019-3-20 20:46
阿丽塔单位原著,铳梦就是你说的情况。人类移民太空几百年,金星人和火星人就成了陌路。只是幸运的维持恐 ...

看看现在的国与国之间就能想象不同智慧星球会如何了
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发表于 2019-3-21 19:26 | 显示全部楼层
这样的系统才会诞生星球大战,宇航技术会进步很快。
现在地球人太安逸了,发明了核弹之后就没动力了。
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发表于 2019-3-23 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮岛 于 2019-3-23 21:15 编辑

详细考查火星吧!或许有收获。理论上,火星可能有过生命。如果真有,对人类会产生巨大影响。
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发表于 2019-3-24 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
北落师门喵 发表于 2019-3-11 15:50
几个星球分别各自在拉格朗日l4,l5点,可以共享一个轨道和宜居带。

那样的话公转速度必须完全同步,不然就撞一块去了,过几亿年又成了一个星球。
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发表于 2019-3-24 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
自由狼-台风 发表于 2019-3-8 19:55
人扩张一下,把火星、木卫土卫、小星星带殖民一下,不就有了?

人类的未来不在这些行星上,而在小行星带,先开发月球,然后是火星,再是小行星带,再是柯伊伯带,然后是向其他恒星系扩散
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发表于 2019-3-24 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
自由狼-台风 发表于 2019-3-8 19:55
人扩张一下,把火星、木卫土卫、小星星带殖民一下,不就有了?

开发小行星带时会用小行星撞击火星,然后在火星地表进行小行星资源的开采,等小行星开发到一定程度时,火星会变成另一个宜居星球,那时航天技术已经非常发达,完全有能力去做柯伊伯带的开发
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发表于 2019-3-24 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2019-3-8 20:43
如果真的发现地外生命,对地球宗教打击是巨大的

宗教会说所有生命都是上帝创造的,包括地外生命
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发表于 2019-3-24 19:26 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

xbyg 发表于 2019-3-24 18:34
那样的话公转速度必须完全同步,不然就撞一块去了,过几亿年又成了一个星球。

L4L5点是稳定的,哪怕有点小偏移,也会被引力拉回来。
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发表于 2019-3-26 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
然而很难,目前人类观察到的所有星系,还没有发现适合生命存在的星球
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发表于 2019-3-31 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
机器人74号 发表于 2019-3-24 18:55
开发小行星带时会用小行星撞击火星,然后在火星地表进行小行星资源的开采,等小行星开发到一定程度时,火 ...

也许曾经的水星这样开发金星。金星人曾经这样开发地球。未来地球人这样开发火星。火星成地球了。地球也许又进化成金星的样子
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发表于 2019-4-1 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
时间简史 发表于 2019-3-8 20:52
宜居带还是很有意义的

有的人专门分析过生命依赖的化学反应历程(不依赖化学反应的生命已经超出人类 ...

分析的好。然而几年前在地球上一个盐湖里发现了一种磷基单细胞生物。抱歉没留链接。
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发表于 2019-4-1 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 intotherain711 于 2019-4-1 17:34 编辑

理论上宇宙中任何“可能性”都是实际存在的,只不过是概率问题。

但宜居带的概念如果稍微细化,真的是太复杂了。

比如恒星生成之前的星云状态,物质丰度,关系到新星爆发炸出一个多大的恒星,多热的恒星,以及把不同重量的原子分别炸出多远。

像太阳诞生,最初的星云应该已经有足够多的重核(来自最初的大爆炸或前一个恒星的遗迹),又力道刚好炸到地球轨道,生成地球,这样地核内部有了裂变反应,40多亿年下来核心不冷却,保持液态,也就不容易像金星那样潮汐锁定,表面均匀加热,才有了适宜碳基生命诞生和发展的环境。

感觉拿银河系来说,有太阳系和地球类似环境的恒星系,应该是每个旋臂上有一定几率存在唯一1个。其他银河系不敢说,等仙女座撞过来再研究研究(手动狗头)。
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发表于 2019-4-1 22:07 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

betterglobe 发表于 2019-4-1 13:34
分析的好。然而几年前在地球上一个盐湖里发现了一种磷基单细胞生物。抱歉没留链接。

还有一种说法,认为一个岩石行星有大量的水蒸气和氧气,也可以认为有生命

因为氧气非常活跃,只能不断由生物产生(至少以目前人类知道的化学反应来说)

当然简单生命成长出复杂生命甚至是智能还是很困难的

甚至地球都只是运气好,五亿年前有了寒武纪生物大爆发。要是再晚十几亿年,太阳的光度上升,地球就不处于宜居带了
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 楼主| 发表于 2019-4-2 04:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
chchen110 发表于 2019-3-19 11:59
我有仔细研究过类似问题:
1、一个恒星系是可以出现两颗以上生命星球的,就拿太阳系来说,如果金星自转正 ...

金星太热了。光照几乎是地球二倍。地球有时光照变个百分之一,就会出现冰期了。
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发表于 2019-4-2 08:20 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

沉默是金123 发表于 2019-3-8 19:55
如果一个恒星系统真的有双宜居星球,并且同时进化出智慧生命,会不会开始厮杀

必然的,只要能飞到对方星球。

类人猿,古人类,人类互杀,几百万年就从来没停止过。
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发表于 2019-4-2 09:05 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

沉默是金123 发表于 2019-3-8 20:43
如果真的发现地外生命,对地球宗教打击是巨大的

那是对地球人类文明的最大打击
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发表于 2019-4-2 09:08 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

导弹武库核潜艇 发表于 2019-3-12 02:11
其实再难上加难,对于至少有10的91次方光年的总宇宙肯定会有地外文明,问题的关键在于我们的可观测宇宙93 ...

考虑到宇宙年龄和现有理论,宇宙适合出现高等文明的时间并不长,地球人可能算比较早的一批
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发表于 2019-4-2 09:11 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

梨黑协会主席 发表于 2019-3-18 21:30
大过滤器只是费米悖论的一个解释

很多东西都可以替代大过滤器,比如近光速星际旅行的时间效应,同期发 ...

我寻思现在也没有从未来来的外星人啊,反正不论如何如果人类在火星找到生命,哪怕是最简单的生命,也意味着人类未来会出点大事,因为找到的实在太容易了,而目前宇宙看起来又这么空旷。
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发表于 2019-4-2 09:36 | 显示全部楼层

RE: 一个恒星系内(单星或多星)能有多颗生命星球么?

waterskyxsz 发表于 2019-4-2 09:11
我寻思现在也没有从未来来的外星人啊,反正不论如何如果人类在火星找到生命,哪怕是最简单的生命,也意味 ...


时间旅行只能向后,不能向前。如果智慧生命出现就需要几十亿年的话,大部分智慧生命的旅行目的时间应该已经越过现在了。就算有宇宙早期的生命,其旅行时间均匀散布的话,访问到地球的可能性也很低。考虑时间因素就是增加了一维,在4维尺度的宇宙空旷程度本来就是远超三维的
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