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楼主: 凶星
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[汽车资讯] 上汽乘用车这两年将非常难受

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发表于 2019-3-13 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-3-12 07:45
你说的这几个,芯片也好,通信也罢。相比乘用车,都算失败案例。

相比半导体,中国乘用车我觉着起码 ...

实际上不能怪中电科,而是当年的领导集体。70年代时,实际上差距并不大,而80年代开始,国外的制造设备发生了革命性变化(领导者是贝尔实验室),而此时国内呢,大量项目停滞。到了2000年,江制定了星光中国芯计划,才重新上路,这一断档就是飞速进步的20多年。
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发表于 2019-3-13 13:59 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

凶星 发表于 2019-3-10 12:36
内斗早就开始了啊。上通五拿不到通用的三大件,只能凑合着用点过时的垃圾;为了给大通让路,荣威干脆不出 ...

大佬你认为现在国产品牌靠大排量性能车打品牌能行吗?
比如2.0T的MG6,还有3.0T的D90之类的
比亚迪从某种意义上就是这么起来的,号称5.9秒,收获拥趸一片
当然高性能还有另外一种方案,就是混动用2.0T的发动机,这也算是用到了上汽自己拿手的技术了
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发表于 2019-3-13 14:55 | 显示全部楼层
荣威车推出的时候,造型还是可以的
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发表于 2019-3-13 14:55 | 显示全部楼层
自主用2.0T的轿车很少,自主2.0T主打运动的轿车几乎没有吧,2.0T的SVU挺多的,主打运动的SVU更少。MG6当初死磕思域,可是后来现代菲斯塔1.4T的数据更加漂亮,MG6也不接招了。比亚迪秦DM的动力数据也很漂亮,为什么不主打运动呢,把思域菲斯塔昂克赛拉当成对手主打运动呢
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发表于 2019-3-13 15:12 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

沉默是金123 发表于 2019-3-13 14:55
自主用2.0T的轿车很少,自主2.0T主打运动的轿车几乎没有吧,2.0T的SVU挺多的,主打运动的SVU更少。MG6当初 ...

思域昂克赛拉菲斯塔这几个月销量不错啊,它们的驾驶品质底盘质感机械素质耐用性故障率,难道现在自主的秦DM,MG6之类的车还是达不到吗。为什么合资的销量那么好
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发表于 2019-3-13 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 13:59
大佬你认为现在国产品牌靠大排量性能车打品牌能行吗?
比如2.0T的MG6,还有3.0T的D90之类的
比亚迪从某 ...

国外大品牌性能车销量查查,多是亏本赚吆喝的主。
比亚迪也不是性能车,简单说直线王,弯道亡。
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发表于 2019-3-13 15:34 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

本帖最后由 沉默是金123 于 2019-3-13 15:38 编辑
兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 15:18
国外大品牌性能车销量查查,多是亏本赚吆喝的主。
比亚迪也不是性能车,简单说直线王,弯道亡。


还比不过同价位的思域昂克赛拉菲斯塔高尔夫吗
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发表于 2019-3-13 15:42 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 15:18
国外大品牌性能车销量查查,多是亏本赚吆喝的主。
比亚迪也不是性能车,简单说直线王,弯道亡。

问题就是上汽需要“吆喝”
上汽的营销真的是很差,有不少让人哭笑不得的故事。。
比如RX5,官方发布会上反复将"X"读成“叉”,“阿叉5”……
真的是令人无语,如果苹果在国内开发布会,能把iphone X读成 “i凤叉”么?
当然从另一个角度,也可以说上汽的人都是理科生脑袋,对研发有好处。。
所以既然摊上这么一批人了,靠实力赚吆喝或许反而是更好的策略。。
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发表于 2019-3-13 15:43 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

china-清火 发表于 2019-3-13 12:36
自行车也行,我准备买自行车。

看来你还是不远,要不不会还有兴致骑车。
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发表于 2019-3-13 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2019-3-13 15:43
看来你还是不远,要不不会还有兴致骑车。

往返6公里。
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发表于 2019-3-13 17:18 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受


单程三公里,中午还能回家吃饭,羡慕。。。
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 楼主| 发表于 2019-3-13 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 15:42
问题就是上汽需要“吆喝”
上汽的营销真的是很差,有不少让人哭笑不得的故事。。
比如RX5,官方发布会 ...

呵呵,还不是上汽高层这帮人动不得。王、俞这种同志的品味,养出来这样的部下,造出那种不贴近消费者的车,很正常。
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发表于 2019-3-13 18:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2019-3-13 17:18
单程三公里,中午还能回家吃饭,羡慕。。。

没时间回去,我回去在自己做饭折腾完了都接近两点了,我还不如去旁边面条馆,看着手机吃面条10钟完事。
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发表于 2019-3-13 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 15:42
问题就是上汽需要“吆喝”
上汽的营销真的是很差,有不少让人哭笑不得的故事。。
比如RX5,官方发布会 ...

上汽营销差?外形抄马自达还倒打一耙说马自达抄袭的是理科生思维……
另外,性能车造出来亏损了追责你来抗?
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发表于 2019-3-13 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2019-3-13 15:34
还比不过同价位的思域昂克赛拉菲斯塔高尔夫吗

比亚迪的电车比那些车直道加速强,弯道,操控啥的,比亚迪有么?虽然思域也是个直道王,弯道亡
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发表于 2019-3-13 21:09 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 20:57
上汽营销差?外形抄马自达还倒打一耙说马自达抄袭的是理科生思维……
另外,性能车造出来亏损了追责你来 ...

打品牌的车亏不亏钱不是最重要的
现在上汽最大的问题,是营销钱没少花,但存在感还不如比亚迪之流
上汽的混动应该是做得最好的吧,但网上一提混动,一大批比亚迪忠粉出来说比亚迪好,为什么?不就是靠5.9秒啊,542啊之类的东西么。
作为国内实力最强的车企,要打出一个品牌形象靠什么?靠一个个半吊子车型吗?
类似的就是蔚来,造了一辆没任何实际价值的跑车,然后开始卖半成品SUV,多么简单?
就像华为,没有一个又一个的“最牛”,能打出品牌么?
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发表于 2019-3-13 21:17 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 20:57
上汽营销差?外形抄马自达还倒打一耙说马自达抄袭的是理科生思维……
另外,性能车造出来亏损了追责你来 ...

感觉新的马自达CX5是被MG逼着改款的
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发表于 2019-3-13 21:26 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

china-清火 发表于 2019-3-13 18:08
没时间回去,我回去在自己做饭折腾完了都接近两点了,我还不如去旁边面条馆,看着手机吃面条10钟完事。

也是,省时省心
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发表于 2019-3-13 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:09
打品牌的车亏不亏钱不是最重要的
现在上汽最大的问题,是营销钱没少花,但存在感还不如比亚迪之流
上汽 ...

存在感,网上“车迷”说的东西看看就好,实际上上汽销量比比亚迪之流高多少。营销效果看这个,不看你网上存在感。
另外,国内实力最强和上汽有鸡毛关系,一汽难道不是中国企业了?
另外,自主品牌赚钱的本来就没几个,你还要搞注定大亏损的性能车,哪有钱?
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发表于 2019-3-13 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:09
打品牌的车亏不亏钱不是最重要的
现在上汽最大的问题,是营销钱没少花,但存在感还不如比亚迪之流
上汽 ...

还有,性能车确实能拉升品牌。可自主品牌起码得自己开发平台再说吧。卖的车还花冠,悦动,rav4,crv,rx,pq35,c1等等底盘用着,出个性能车糊弄鬼呢?
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发表于 2019-3-13 21:35 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 21:27
存在感,网上“车迷”说的东西看看就好,实际上上汽销量比比亚迪之流高多少。营销效果看这个,不看你网上 ...

不要走火入魔啊,鄙视网上“车迷”是一回事,难道品牌形象都不重要了吗?
你如果认为品牌形象这种东西无所谓,大概也无法认同做一款形象车的意义了。。
至于实力,一汽在哪个维度能和上汽比?
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发表于 2019-3-13 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:35
不要走火入魔啊,鄙视网上“车迷”是一回事,难道品牌形象都不重要了吗?
你如果认为品牌形象这种东西无 ...

你就说上汽哪里比一汽强吧。商用车,解放国内第一,上汽红岩有什么?乘用车,红旗L5,H7,N501,hs7这些上汽是做出什么能比的车了?
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发表于 2019-3-13 21:58 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 21:41
你就说上汽哪里比一汽强吧。商用车,解放国内第一,上汽红岩有什么?乘用车,红旗L5,H7,N501,hs7这些 ...

你这个微观的思路比较刁钻,我觉得也没什么意义
世界500强,上汽第36,一汽125
同样卖大众,一汽只能吃吃大众的老本,上汽能自己研发设计个“德原朗”出来
新能源方面上汽有比较先进的混动科技,也有不错的纯电动技术
上汽在燃料电池方面也有科技积累,并且有可以买到的产品

我说的实力,一方面是公司规模,另一方面是研发能力、技术积累和产业链整合这方面的
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发表于 2019-3-13 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:58
你这个微观的思路比较刁钻,我觉得也没什么意义
世界500强,上汽第36,一汽125
同样卖大众,一汽只能吃 ...


德原朗啊,原来一汽新宝来是德国原装进口。一汽指导奥迪加长,你知道吗?不知道啊。
原来浑身都是破绽,就果然没有破绽了。
不回你了,影响你吹嘘上汽的心情。
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发表于 2019-3-13 22:11 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 22:05
德原朗啊,原来一汽新宝来是德国原装进口。一汽指导奥迪加长,你知道吗?不知道啊。
原来浑身都是破绽 ...

我不想和你吵,我认为从产业链,到研发,到公司实力,差别是很明显的
像你这样对上汽的实力不了解的人,不正说明了上汽现在一塌糊涂的营销水平吗?
上汽的问题,就在于手握着国内最好的资源,自主品牌却没有达到应有的高度
我相信这也是楼主开这种帖子的原因所在,有一种“恨其不争”的意思
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发表于 2019-3-13 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 21:41
你就说上汽哪里比一汽强吧。商用车,解放国内第一,上汽红岩有什么?乘用车,红旗L5,H7,N501,hs7这些 ...

红旗L5,H7,N501,hs7这些上汽是做出什么能比的车了?

——这几款车销量多少,净利润多少
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发表于 2019-3-13 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅川内裤 发表于 2019-3-13 22:38
红旗L5,H7,N501,hs7这些上汽是做出什么能比的车了?

——这几款车销量多少,净利润多少

国检车,领导人用车你算销量利润。666,你怎么不算中国为什么就一个国家主席呢
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发表于 2019-3-14 01:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:09
打品牌的车亏不亏钱不是最重要的
现在上汽最大的问题,是营销钱没少花,但存在感还不如比亚迪之流
上汽 ...

上汽的混动比不过逼歪D很正常呀,人家搞了那么多年又不是白搞的,之前去上海,租过荣威550插电版,开了几天,感觉就像个半成品
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发表于 2019-3-14 06:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷风轻拂 发表于 2019-3-13 22:11
我不想和你吵,我认为从产业链,到研发,到公司实力,差别是很明显的
像你这样对上汽的实力不了解的人, ...


你应该知道一汽在国内属于啥,一个中国第一的技术输出厂家,一个全球第二的商用车老大,嗯国内第一。一汽大众宝来纯电请了解一下,还能干地效车。德国捷达品牌了解一下,中方需求指导奥迪开发a8了解一下。
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发表于 2019-3-14 06:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅川内裤 发表于 2019-3-13 22:38
红旗L5,H7,N501,hs7这些上汽是做出什么能比的车了?

——这几款车销量多少,净利润多少


上汽红岩利润几何?能做到贡献集团一半纯利润?还是能干到国内第一全球第二了?或者说上汽全家商用车加起来能有解放这个高度了?上汽客车能做到啥高度啊?再说上汽有l5这个档次产品了?人家销量多少都是中国品牌第一啊!
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发表于 2019-3-14 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅川内裤 发表于 2019-3-13 22:38
红旗L5,H7,N501,hs7这些上汽是做出什么能比的车了?

——这几款车销量多少,净利润多少

上汽技术第一,那去做啊,把红旗干死嘛。现实是时间一到,一批人就得吃花生米去了。
L5这种车谈销量利润,你要不问问通用那总统车的销量利润?
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发表于 2019-3-14 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
一汽,上汽粉丝吵起来了?
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发表于 2019-3-14 09:16 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:58
你这个微观的思路比较刁钻,我觉得也没什么意义
世界500强,上汽第36,一汽125
同样卖大众,一汽只能吃 ...

那合着捷达王跟新宝来是石头缝里面蹦出来的了?

一汽吃大众老本,指导奥迪加长开创奥迪王朝的是谁。

我自己现在对捷达也数不清作了多少项技术改进,否则捷达会卖到现在?比如原来的门锁是很糟糕的,中国尘土多,车子开一段时间门锁会出问题,我们给改造了。这个看着简单,实际要冒很大的风险,万一模具改坏,整车就完蛋了。还有底盘轮轱轴承,不到10万公里就坏掉,后来我们选了第四代宝来的轮轱轴轴承做替代;之后又想办法让配套厂给半轴加粗1毫米,以提高使用寿命,等等。

“另一个重大的改进就是安装ABS。当时,国内没有车安装ABS,但我坚持要装,我知道主动安全的重要性。为此,我访问了德国法兰克福附近一家ABS工厂,后来通过上海的一家公司买进来,成本一千元,我主张加价2千元,可以为公司带来利益。对于这一点,德方都是赞同的,唯一就是销售那边有人反对,他们害怕再加价格,更卖不出去。后来证明,加了ABS的车卖得很好,加到4千元那些没有ABS的老车才卖出去。”

“一汽-大众最初只决定为A6配V6,2.4和2.8的发动机,但我觉得一定要上1.8,1.8T,为什么呢?当时国家在关税上有一个国产化率的要求,1.8我们是能够自己生产的发动机,这样关税可以降下来。而且,1.8T相当于2.4啊,何乐而不为。”

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发表于 2019-3-14 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子的飞翔 发表于 2019-3-14 07:51
上汽技术第一,那去做啊,把红旗干死嘛。现实是时间一到,一批人就得吃花生米去了。
L5这种车谈销量利润 ...

l5那玩意卖出去就纯挣钱,研发成本已经回来了,大客户投资了你研发和工厂……
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发表于 2019-3-14 09:19 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

冷风轻拂 发表于 2019-3-13 21:58
你这个微观的思路比较刁钻,我觉得也没什么意义
世界500强,上汽第36,一汽125
同样卖大众,一汽只能吃 ...

营收排名,企业经营看营收不看利润你这角度刁钻的我佩服。


另外一汽把一汽大众一汽丰田去掉了,还有个解放。

上汽把上海大众,上海通用去掉了还剩下啥?

红岩?申沃?
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发表于 2019-3-14 09:33 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

冷风轻拂 发表于 2019-3-13 22:11
我不想和你吵,我认为从产业链,到研发,到公司实力,差别是很明显的
像你这样对上汽的实力不了解的人, ...

有啥不了解的?

是不了解菲亚特派力奥,还是不了解别克君越,还是不了解通用1.5T,通用2.0T,还是不了解通用干式湿式DCT?

是不了解双龙爱腾,还是不了解双龙雷斯特?

产业链,不都上海大众,上海通用拉起来的吗?

这乘用车这块实力有啥区别,哦忘了一汽能干2.0T以上发动机。

上汽,罗孚2.8V6,双龙戴姆勒3.2 V6之后还有下文?

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发表于 2019-3-14 09:34 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

冷风轻拂 发表于 2019-3-13 22:11
我不想和你吵,我认为从产业链,到研发,到公司实力,差别是很明显的
像你这样对上汽的实力不了解的人, ...

是营销的问题吗?

上汽营销差?

自己家从普桑开始就偷工减料恶评不断的,居然能在互联网上洗成一汽大众做工不好。

自己家途观烧死自己公司总经理,然后能在互联网上洗成一汽大众一键火化。

这叫营销差?
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发表于 2019-3-14 09:35 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

冷风轻拂 发表于 2019-3-13 22:11
我不想和你吵,我认为从产业链,到研发,到公司实力,差别是很明显的
像你这样对上汽的实力不了解的人, ...

你咋不说下边分公司子公司没一个不造反的呢?

南汽仪征,南京,无锡造反。

红岩造反。

自己亲儿子汇众废物一口气上不来行将就木的。

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发表于 2019-3-14 09:39 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

兔子的飞翔 发表于 2019-3-13 21:00
比亚迪的电车比那些车直道加速强,弯道,操控啥的,比亚迪有么?虽然思域也是个直道王,弯道亡

马路上比比也就直线加速,100都不一定能开到,byd优势很大,超跑不会和byd比,性能车不用弹射能比得过的不多
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发表于 2019-3-14 09:51 | 显示全部楼层

RE: 上汽乘用车这两年将非常难受

脉动地球1 发表于 2019-3-14 08:57
一汽,上汽粉丝吵起来了?

这都有粉丝?国内品牌只知道有byd和蔚来的粉丝
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