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[汽车资讯] 汇总下,比亚迪新一代技术

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发表于 2019-3-7 23:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 liweiliv 于 2019-3-7 23:42 编辑

最近消息突然多了起来,最早的是DM4.0,传闻要在上海车展发布。


DM4.0,上海车展见!

2019年,比亚迪将在上海车展上发布第四代插电混动系统。新系统在发动机、电机以及电控等方面都进行了升级,最大的变化是发动机热效率提升、NVH性能改善和能耗大幅下降。

此外,车载夜视系统、流媒体、人脸识别、热泵空调等有望一并发布。
今天消息就格外多了。
首先是新的2.0T发动机点火



不过又有新的图出来,新发动机不只是1款,而是4款,最高功率是180kw(487),最低的135kw(476),而且都有高功率与高效率版本。看起来是2.0T与1.5T,而且476是3缸的概率比较大,因为以3缸算的话单气缸功率都是45kw,感觉就是487缩了一个缸。
180KW的功率比起长安蓝鲸、上汽蓝芯2.0TGI要高一些,但在国产也不算最强,长城的 GW4C20高功率版本有185KW。38%的效率算是国产增压机里绝无仅有了,当然看这个图180kw与38%的效率可能不会同时出现。
另外还有一款7dct,效率97%。

发动机和变速箱都在2020年上半年量产,希望能赶上唐DM换代

比亚迪的八股中说明热效率高达38%,之前国产最高的还是奇瑞的37%的1.5T,大家熟知的本田1.5T也不过38%,这 ...

比亚迪的八股中说明热效率高达38%,之前国产最高的还是奇瑞的37%的1.5T,大家熟知的本田1.5T也不过38%,这  ...
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 楼主| 发表于 2019-3-7 23:23 | 显示全部楼层
比亚迪在它的1.5T、2.0T、6dct刚出来那会儿,算得上是国产燃油技术的领头羊了,数据都是很不错的,不过很大程度是逆向研发,而且产品在之后几年里问题不断,等成熟后数据也不突出了,加上之后一直到现在都没有改款更新,已经完全落伍。不过这个1.5+2.0的发动机量产后,比亚迪又可以回到国产第一阵营了,看得出来比亚迪的技术积累还是可以的。
最后,希望充分测试后再量产上市,不要重蹈覆辙
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发表于 2019-3-7 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 广播电大文科生 于 2019-3-7 23:58 编辑

比亚迪的技术比特斯拉厉害多了,特斯拉也来搞个内燃机变速箱试试?还有IGBT芯片,就连电池也没比亚迪搞得透彻
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发表于 2019-3-8 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
3缸不大可能吧,比亚迪的命名规则,我猜476是4汽缸76毫米直径,487是4缸87毫米直径,对应两个排量。
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 楼主| 发表于 2019-3-8 00:30 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

惨死街头 发表于 2019-3-8 00:28
3缸不大可能吧,比亚迪的命名规则,我猜476是4汽缸76毫米直径,487是4缸87毫米直径,对应两个排量。

升功率一模一样是有点巧合了,不过你怎么说还是有道理的。同时搞两款区别略大的发动机投入有点大啊,搞3缸开发成本低多了
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发表于 2019-3-8 00:46 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

广播电大文科生 发表于 2019-3-7 23:56
比亚迪的技术比特斯拉厉害多了,特斯拉也来搞个内燃机变速箱试试?还有IGBT芯片,就连电池也没比亚迪搞得透 ...

这个捧的就有点过了。
内燃机变速箱对特斯拉来说压根不需要,当然不会去搞;
IGBT芯片,有可靠供应商,也不用去搞(目前已知信息,Model 3的IGBT很大机会已经用上碳化硅,优于比亚迪唐EV的,B社的碳化硅刚出来,还没用上);
电化学方面,特斯拉也是有自己的团队做研究,并不是等着松下吃饭;现在的把电池推到后811时代了,比亚迪还在622;
智能软件方面更是全面优势,自动驾驶比亚迪基本完全依赖外部了,特斯来用了mobileEye和NV都不理想之后,都在摆弄自己的运算芯片了。
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发表于 2019-3-8 00:49 | 显示全部楼层
楼主好快。

看到那个38%的发动机,就想起了技术大厂友商那个37%的,不知道现在怎么样了?
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 楼主| 发表于 2019-3-8 00:58 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

flyingfether 发表于 2019-3-8 00:49
楼主好快。

看到那个38%的发动机,就想起了技术大厂友商那个37%的,不知道现在怎么样了?

奇瑞那个不是已经上市了吗?
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发表于 2019-3-8 01:35 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

liweiliv 发表于 2019-3-8 00:58
奇瑞那个不是已经上市了吗?


问题是没什么声息啊,比说时不时听到说“奇瑞这车发动机相当不错,省油够劲”之类的……好像都没有。

这里讨论国产发动机时候每次都要刷奇瑞一遍,现在也没什么改观。
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发表于 2019-3-8 04:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
比起唐DM换代,我更期待明年的汉DM,据说零百加速3秒
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发表于 2019-3-8 05:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2019-3-8 00:46
这个捧的就有点过了。
内燃机变速箱对特斯拉来说压根不需要,当然不会去搞;
IGBT芯片,有可靠供应商, ...

IGBT有可靠的供应商
自动驾驶还需要依赖外部

我也不是粉比亚迪,但这样双标,不太好吧。


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发表于 2019-3-8 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
liweiliv 发表于 2019-3-8 00:58
奇瑞那个不是已经上市了吗?

奇瑞那实际效果还不如广汽,上汽的(后两者没宣传热效率),,奇瑞那个只比长城,长安电喷版强一点。。算是自主电喷中上水平。。
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发表于 2019-3-8 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2019-3-8 00:46
这个捧的就有点过了。
内燃机变速箱对特斯拉来说压根不需要,当然不会去搞;
IGBT芯片,有可靠供应商, ...


特斯拉自己的芯片已经摆弄完了,设计师已去intel做副总裁。
不过特斯拉这几十万的量真生产比较亏啊
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发表于 2019-3-8 10:56 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

本帖最后由 广播电大文科生 于 2019-3-8 11:06 编辑
flyingfether 发表于 2019-3-8 00:46
这个捧的就有点过了。
内燃机变速箱对特斯拉来说压根不需要,当然不会去搞;
IGBT芯片,有可靠供应商, ...


起码10年内,纯电动车的性能都比不上插电混动车,纯电的充电时间,冬天和跑长途是劣势,而纯电车的技术难度比混动简单多了,特斯拉做个纯电都欠这么多钱,做混动那早破产2次了

如果什么都靠采购,靠供应商,除非你是波音空客这种有垄断集成技术的企业,靠垄断规则阻止大量其他生产者进入,比如靠严格的欧美适航证,目前也就发给了波音空客2家,C919都困难,而生产汽车完全不一样,大量的汽车生产企业进入后,你靠什么成本优势来竞争?丰田大量配件都是自己做不是没原因的,特斯拉如果想要走量,又大量靠外部采购,那会被成本压死的

自动驾驶无人驾驶至少20年内都不能放心,靠谱性远远比不上电池电机电控重要
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发表于 2019-3-8 11:52 | 显示全部楼层
正好我要换车的时候要量产了,到时候一定换混动。
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发表于 2019-3-8 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在这套发动机数据不怎么好看,但稳定性比很多合资进口都强了
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发表于 2019-3-8 12:20 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

本帖最后由 flyingfether 于 2019-3-8 12:24 编辑
lijie8257 发表于 2019-3-8 05:17
IGBT有可靠的供应商
自动驾驶还需要依赖外部


在目前已知的情况看来,特斯拉的技术力量,或者说马斯克觉得需要做某件事,能调动到的技术力量,是很强的。
有些事,更多的是不为,并不是不能为之。

以美国相关产业及人员的发达程度,特斯拉能自己弄运算芯片,高性能电池这些底层硬件的东西,要是没有合适的IGBT供应商,自己去弄这种核心的元件,程度不会比芯片和电池差。

但是反过来在中国,本身自动驾驶,甚至整个软件开发方面就比较薄弱,就一个百度还上得了台面,整个从业人员都不足;比亚迪的软件开发什么程度有目共睹,基本上所有的力量只能用在核心配套总线及各硬件系统的驱动方面,人机接口及智能化方面一直聊胜于无。B社自己去整自动驾驶软件,基本很难达到百度的高度,和现在它的硬件所在的高度差远了。B社自己都明白,要不怎么把自己定位为基础硬件平台提供商,搞接口开放给全球开发者。

这些都是现实。
其实T和B的比较,不是简单的两家公司比较,其实就是背靠的中美汽车产业的比较。
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发表于 2019-3-8 13:30 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

flyingfether 发表于 2019-3-8 12:20
在目前已知的情况看来,特斯拉的技术力量,或者说马斯克觉得需要做某件事,能调动到的技术力量,是很强 ...

我没有贬低任何一家的意思,我只是觉得,两家都在做自己觉得迫切的事情。

对于IGBT,比亚迪觉得国内水平不行,他能做到更好,所以他做。
自动驾驶,比亚迪确实比不过百度什么的,他就暂时不做,这很正常。
自动驾驶的迫切性也不是很高。

比亚迪的逻辑其实很清楚,造车的基本元素要掌握在自己手里。
不能掌握在自己手里的,也可以依托于国内的供应商。
吉利,比亚迪,都是比较有进取心的公司。
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发表于 2019-3-8 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2019-3-8 13:30
我没有贬低任何一家的意思,我只是觉得,两家都在做自己觉得迫切的事情。

对于IGBT,比亚迪觉得国内水 ...

所以说,我也不算双标嘛。

其实我想说的是b社和特斯拉各有所长。总体来说特斯拉所处的资源环境要好多了,整体上还是要领先一些的。

把b社捧得太高,并不符合实际情况。
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发表于 2019-3-8 16:06 | 显示全部楼层
7DT28是啥 ?????  280扭矩的新DCT ???
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 楼主| 发表于 2019-3-8 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
ddeeell72 发表于 2019-3-8 16:06
7DT28是啥 ?????  280扭矩的新DCT ???

这个看起来是有点奇怪,现在的6dct就是前进档数量加扭矩命名,或者这个是给1.5 t用的?毕竟宋max,宋,秦Pro都是1.5t
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发表于 2019-3-8 17:00 | 显示全部楼层
看来老王这几年吃补贴后投入很大啊,国家的补贴没白给
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发表于 2019-3-8 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2019-3-8 01:35
问题是没什么声息啊,比说时不时听到说“奇瑞这车发动机相当不错,省油够劲”之类的……好像都没有。
...

感觉奇瑞都快凉了,我们这边的4S和铃木一起关的门
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发表于 2019-3-8 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
挺期待的,不知到汉到时能不能用上这套总成
反正过两年换车又多个选择了
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发表于 2019-3-8 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
看好比亚迪。现在觉得,比亚迪的车就是底盘悬挂差点了。
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发表于 2019-3-8 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产就是牌子太多,力量太分散,合成两三家,要好很多。
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发表于 2019-3-9 02:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
下辆车想入手比亚迪唐,发动机的新闻今天刚看到,不知道比亚迪2020年要量产的变速箱是哪个类型?
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发表于 2019-3-9 06:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2019-3-8 05:17
IGBT有可靠的供应商
自动驾驶还需要依赖外部


特斯拉在自己做自动驾驶芯片了。挖了锐龙之父吉姆凯勒。
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发表于 2019-3-9 09:29 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

啊当 发表于 2019-3-8 22:02
看好比亚迪。现在觉得,比亚迪的车就是底盘悬挂差点了。

品控更重要,也不够好,内功也要加强才行
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发表于 2019-3-9 11:18 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

有如此效率/功率表现的新一代发动机~  这第四代插混系统确实是让人很期待啊~
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发表于 2019-3-9 13:18 | 显示全部楼层
本来想换唐的,都试驾了,然而感觉NVH还是不行,车内噪音太大,泡论坛发现能耗还是有些高,现在又有6座传言,又有换动力的新闻,准备多等一年了。
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发表于 2019-3-9 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2019-3-8 13:34
所以说,我也不算双标嘛。

其实我想说的是b社和特斯拉各有所长。总体来说特斯拉所处的资源环境要好多 ...

很客观的观点。
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发表于 2019-3-9 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
cdmatd 发表于 2019-3-9 06:12
特斯拉在自己做自动驾驶芯片了。挖了锐龙之父吉姆凯勒。

早就回牙膏厂了,第十代酷睿不就是他领导的嘛。
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发表于 2019-3-10 00:19 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

帝丹校长 发表于 2019-3-8 04:17
比起唐DM换代,我更期待明年的汉DM,据说零百加速3秒

汉是纯电,不是混动
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发表于 2019-3-10 00:25 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

长江三叠浪 发表于 2019-3-8 23:50
国产就是牌子太多,力量太分散,合成两三家,要好很多。

国家队现在合了。。。
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发表于 2019-3-10 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
神 发表于 2019-3-10 00:19
汉是纯电,不是混动


我看到的不止一处资料显示汉有插混
https://mp.weixin.qq.com/s/bd2x7dahC0Uywz8EH0NaKA
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发表于 2019-3-10 01:59 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

flyingfether 发表于 2019-3-8 12:20
在目前已知的情况看来,特斯拉的技术力量,或者说马斯克觉得需要做某件事,能调动到的技术力量,是很强 ...

  自动驾驶软件这一块,我不看好百度(有实力,但是顶层有问题)
  而华为在这一块投入很大,也是他们的重点之一。
  阿里巴巴一直有不太确定的消息出来,如果阿里巴巴搞这一块,会比百度强。
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发表于 2019-3-10 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
神 发表于 2019-3-10 00:19
汉是纯电,不是混动

汉肯定有插混。
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发表于 2019-3-10 09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak777 于 2019-3-10 09:46 编辑

奇瑞的热效率37.1%,是正经的在市场上批量装车上市E4T15B普通电喷发动机,可靠,低成本,高效率,2017、2018年就已经上市,艾瑞泽5 1.5T,瑞虎7等
最近满世界乱冒的高热效率机(什么38%、40%什么的),不是刚点火的,就是模型参数而已,或者拿着混动的机型来瞎比,根本不好比好不好
换成纯电是不是可以吹吹热效率99%
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发表于 2019-3-10 09:45 | 显示全部楼层

RE: 汇总下,比亚迪新一代技术

神 发表于 2019-3-10 00:19
汉是纯电,不是混动

插混才算汉的灵魂,万众期待。王朝系列会有燃油、混动和纯电版本。
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