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CDer:000285903 楼主: ss2302
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[平台总体] 负重前行—伊朗国产飞机小记

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CDer:001053219
发表于 2019-09-12 11:30 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

chenqin 发表于 2019-9-12 11:17
可以,拿你做试验吧

最紧迫的还是学习香港的颜色革命,学了才能用在越南东南亚这边嘛,要是拿下东南亚,那我们航道粮食和能源都能保证啦毕竟一季三熟的好地方嘛哈哈,黎志英可真是个人才,最好把他控制起来,然后换掉宣传部里那些崇洋媚外还不干事的老官僚,逼着黎志英教授我们宣传手段,然后用在越南哈哈哈,把越南当做练兵场
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CDer:000256669
发表于 2019-09-12 11:37 | 显示全部楼层
波斯还是应该先学会山寨最终吃透F5,并且学会山寨J-85,以此作为自身战机和发动机工业的基础。然后争取兔子、毛子的技术支持,通过引入RD-93把F5改进到F20的水平,能够承担和平时期的空中拦截、侦查、反暴乱以及战时的反舰导弹齐射任务,就是很大进步了,也能让自己的歼7、F4/5、幻影F1以及苏22之类老旧飞机都退役,这样空军的机型统一、机龄较新、维护简单,就能大大提高空军的实际战斗力,并且为航空工业下一步发展打下坚实基础。
但是从目前来看,波斯人发展航空工业的步子并不踏实,吹牛浮夸太多了。
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CDer:000000093
发表于 2019-09-12 11:40 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记


J85发动机伊朗还真掌握并仿制生产了,只不过里面有一些核心零件还需要进口。
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CDer:000000093
发表于 2019-09-12 11:46 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

potter 发表于 2019-9-12 10:21
最大问题是,去年爆出了很多伊朗国内亲西方亲日韩甚至印度但是轻慢甚至反华的舆论消息,换句话过去我们一 ...

有一个词叫:媒体战
你看到的报道和消息未必就是真的
伊朗人对中国的态度,对于CCTV节目远方的家拍摄的伊朗纪录片,你或许不相信,但是你也不要相信自媒体公众号,里面90%都是夹带私货,属于拿人钱财替人办事的。你应该去看看蚂蜂窝,上面的伊朗游记大概有上千篇,因为中国到伊朗的游客大部分都是背包客,很多背包客就住在当地伊朗人家里,这些人直接接触到伊朗社会各个角落,他们写出来的游记,更接近实际情况。
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CDer:000313378
发表于 2019-09-12 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-5 09:05
F5机体太小了,双小推布局几乎没有多大升级潜力,难不成学湾湾搞个伊朗版IDF 伊朗现在手里的战斗机,F4, ...

能把幻影F1山寨出来也是可以的。
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发表于 2019-09-12 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-5 09:05
F5机体太小了,双小推布局几乎没有多大升级潜力,难不成学湾湾搞个伊朗版IDF 伊朗现在手里的战斗机,F4, ...

能把幻影F1山寨出来也是可以的。对空对海拦截侦察多任务能力都有。。。
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CDer:001053219
发表于 2019-09-12 12:29 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

唯物 发表于 2019-9-12 11:46
有一个词叫:媒体战
你看到的报道和消息未必就是真的
伊朗人对中国的态度,对于CCTV节目远方的家拍摄的 ...

通过各种文章包括观察者网,可以明显感觉到伊朗人对外部世界的好奇求知欲,当然还有淳朴。但是微博里去年对于伊朗的负面反应我不觉得是完全虚构,总之,中国的地位应该在伊朗人眼里是什么样,普通中国人估计比较在意这点。。。。如果伊朗把印度当友人看重,把中国公司当成凯子,虽然这是正常的国际贸易也不显得有什么过失,但是中国人肯定民族情绪会不爽
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发表于 2019-09-12 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
potter 发表于 2019-9-12 12:29
通过各种文章包括观察者网,可以明显感觉到伊朗人对外部世界的好奇求知欲,当然还有淳朴。但是微博里去年 ...

谁会在意这个?在伊朗的中国人并不多。
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发表于 2020-06-29 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.负重前行—伊朗国产飞机小记

老狼正宗 发表于 2019-03-05 15:22:14
巴列维是个好领导,世俗化,普及科学教育,大力发展工业。他的缺点就是心太软了,总觉得是自己的子民,没下狠手杀人,结果这帮人却把他推翻了。
巴维列走的是国民党精英式路线,政府全部是清一色留美高材生,但是以抛弃占多数的农村人口以及城市贫民为代价的,倒台的时候,老美都救不了,没什么可惜的
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发表于 2020-06-29 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
就算是F-20虎鲨这个级别的,一般国家也不行。。。
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CDer:000360816
发表于 2020-06-30 20:42 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

cjdby_fans266 发表于 2019-03-05 00:04
看到俄罗斯,中国,印度尼西亚有兴趣那个渗人的飞机,

我承认我都流汗了,这飞机设计的太好了,太牛了!

感兴趣有两种原因,一种是想买飞机,一种是想卖配套飞机的零部件,你的理解可能不全面。
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发表于 2020-06-30 20:47 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

莫名一年 发表于 2019-03-05 15:01
波斯战术导弹这一块目前看来是傍上兔子了,从反坦克导弹到反舰导弹。容易上手啊。
飞机这一块,波斯可以自 ...

你想干啥,你不知道中国是怎么起步成为工业强国,砸人饭碗的吗!培养有潜力的竞争对手很有成就感吗?
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CDer:000668909
发表于 2020-06-30 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
进口几架f14A送博物馆倒是很有必要的。
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CDer:001115174
发表于 2020-06-30 23:11 | 显示全部楼层
绿教神棍们一边骗人一边大棒伺候,自己的口袋钞票早就塞得满满的。但绿教没什么超自然能力,也就毫无用处。
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发表于 2020-07-01 07:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-03-05 09:42
毛子愿意卖SU30,但波斯要求换AESA,结果谈崩,现在更买不到了。

有且也仅有苏57
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CDer:000266387
发表于 2020-07-01 07:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
搜集这么多资料辛苦了!
看完后最直观的感受是:底子薄,压力大,很多做法画蛇添足,隐隐有一些浮夸务虚,仍达不到量产F5的水平,他这个体量就算有足够的基础也只能学瑞典玩攒机,而且科研经费基本优先分给导弹仿制,这个趋势改不了。
其实目前市面上唯一适合给他打基础的只有贵飞的山鹰了,枭龙就别想了,拿不到的,不过估计人家也瞧不上吧。
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发表于 2020-07-01 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
qq08241 发表于 2019-06-03 00:16
怎么没有国际合作仿制f14消息

卖得是其他三代机或许拆拆或许还能整出点名堂,F14别说发动机,整体架构强度,材料,飞控都比其他三代机难度高出一大截,美帝自己研出也比预计晚了好些年,放现在的中俄去搞都得花些年头,毛子掠翼经验多点,但无论吹风材料计算机处理,在伊朗本土上都没这些条件。
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CDer:000954186
发表于 2020-07-01 08:54 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记


阿三计划紧急采购的12架SU30MKI,除此以外伊尔库斯克手头订单估计主要就是雅克130的吧,所以波斯要SU30也得尽快订货,估计没几年有些东西就要停产了。
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发表于 2020-07-01 08:57 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

汪洋大盗游击队 发表于 2020-07-01 07:58
搜集这么多资料辛苦了!
看完后最直观的感受是:底子薄,压力大,很多做法画蛇添足,隐隐有一些浮夸务虚, ...

卖发财合同牵涉三个国家,谈起来不容易啊,波斯没有足够实力和技术,能这样装出一副表面强大的样子已经不容易了,改进就只能交付三架,生产规模很有限啊。
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CDer:001165063
发表于 2020-07-01 09:41 | 显示全部楼层
看起来像个模型啊
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CDer:001072097
发表于 2020-07-01 13:01 | 显示全部楼层
没钱没人才没工业,虽然很落后,但是伊朗快没战斗机用了。
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 楼主| 发表于 2020-07-01 14:27 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

千里不留痕 发表于 2019-09-11 21:03
其实还有一条路,601可以“指导”伊朗人把F-5改进成F-20 虎鲨,类似于小龙模式。如此,伊朗人里子面子都 ...

双发的F-5改成F-20?太难为他们了

能山寨F-4就挺牛了,伊朗现在有中俄提供技术搞了机载雷达,设备有,机体难搞
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CDer:001115174
发表于 2020-07-01 14:39 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

ss2302 发表于 2020-07-01 14:27
双发的F-5改成F-20?太难为他们了

能山寨F-4就挺牛了,伊朗现在有中俄提供技术搞了机载雷达,设备有, ...

F-4虽然按现在的标准看有不少弱点,但该机的技术含量还是不小的,也不容易改造
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发表于 2020-07-01 14:55 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

azhenglaole 发表于 2020-07-01 13:01
没钱没人才没工业,虽然很落后,但是伊朗快没战斗机用了。

从平衡实力来考虑,9月份制裁期结束,中俄应该可以考虑卖三代机了,当然考虑邻国的感受,在配置上打打折扣是必然的。
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CDer:000258440
发表于 2020-07-01 15:11 | 显示全部楼层
2018年11月26日,伊朗航空工业组织(IAIO)的负责人巴尼塔拉菲准将宣布准备出口“霹雳”,并且表示俄罗斯、中国和印尼对该机感兴趣。我们的航空博物馆可考虑尽快一架用于展览
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CDer:000166701
发表于 2020-07-01 15:58 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

kaka22 发表于 2019-03-05 07:20
伊朗革命后折腾了40年,才把F5勉强国产化...............这特么还能吹啥。

也别笑话人家,我们的J7也是引进Mig21F13 30年后才有改进提高的。
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CDer:000166701
发表于 2020-07-01 16:10 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

老狼正宗 发表于 2019-03-05 15:22
巴列维是个好领导,世俗化,普及科学教育,大力发展工业。
他的缺点就是心太软了,总觉得是自己的子民, ...

也别把巴列维捧得那么高。
对内,巴列维没有平衡国内工业化和因工业化受损人群间的利益,甚至连工业化中受益最大的城市中产阶级都没能力摆平;对外没能说服欧洲国家对霍梅尼的影响加以限制;到最后几乎国内所有阶层都造了他的反。若非如此,单单教士们+下层农民根本就翻不出多大的浪来。
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CDer:000156952
发表于 2020-07-01 16:28 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

shutgun 发表于 2020-07-01 16:10
也别把巴列维捧得那么高。
对内,巴列维没有平衡国内工业化和因工业化受损人群间的利益,甚至连工业化中 ...

所以我才说他心太软。
当时的伊朗世俗化革命和工业革命无论是从出发点和长远来看都是极好的。
但是革命就必须伴随着流血和牺牲,而巴列维恰恰就是因为心太软,不忍心痛下杀手,才导致了自己的下台。
当时如果下狠心杀掉带头的那几批,后面还有P的人敢闹事?

就算以现在的眼光来看,巴列维当年的改革也是对伊朗产生了积极正面的影响。现在伊朗工业的底子基本上都是在那个时候留下的。而且支撑现在伊朗工业的基础:工程师,也是当时巴列维王朝时期大兴教育所培养出来的那一批人。
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CDer:000329643
发表于 2020-07-01 17:42 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

老狼正宗 发表于 2020-07-01 16:28
所以我才说他心太软。
当时的伊朗世俗化革命和工业革命无论是从出发点和长远来看都是极好的。
但是革命 ...

现在伊朗工业的底子基本上都是在那个时候留下的
》》》》那是因为革命后就受了制裁,自然步履维艰,看看六七十年代的中国。看看受美国制裁的朝鲜、古巴、委内瑞拉,等等,不管你采用资本主义还是社会主义,不管你有资源还是靠贸易,总而言之都不行。
至于巴列维的政治,不评价,立场问题没什么好说的。
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CDer:000738285
发表于 2020-07-01 17:59 | 显示全部楼层
想想兔子的歼8。
人家在如此险恶的环境下,搞出一些东西,也难得。
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CDer:001101655
发表于 2020-07-01 18:39 | 显示全部楼层
他家那个闪电80和F5的仿制品在发动机舱段确有不同
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CDer:001101655
发表于 2020-07-01 18:40 | 显示全部楼层
他家貌似还有一款上单翼的F5改型
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CDer:000789830
发表于 2020-07-01 18:56 | 显示全部楼层
米格这个,不会是变后掠翼吧???
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CDer:001124822
发表于 2020-07-01 22:38 | 显示全部楼层
成绩是肯定的,差距明显
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CDer:000325106
发表于 2020-07-02 02:22 | 显示全部楼层
Kowsar就是高砂,日据时期台湾的称呼。伊朗和蛙岛居然还有一腿啊。
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发表于 2020-07-02 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌良海 发表于 2020-07-02 02:22
Kowsar就是高砂,日据时期台湾的称呼。伊朗和蛙岛居然还有一腿啊。

波斯语直接英译为英文,但你的联想太丰富。
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发表于 2020-07-02 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2020-07-01 16:28
所以我才说他心太软。
当时的伊朗世俗化革命和工业革命无论是从出发点和长远来看都是极好的。
但是革命 ...

巴列维白色革命出发点很好,但是统治阶级革自己的命是不现实的,土地改革对贵族地主采用赎买,对清真寺采用没收,土地不是无偿分配而是让佃农贷款买,佃农前脚刚买了地,后脚巴列维开放农产品进口,小农纷纷破产,但是借国王的钱必须要还的,还不出来就要卖地或者坐牢,于是刚当上土地主人的大批农民又背井离乡成为城市盲流。自己作死没有办法。
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发表于 2020-07-02 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2020-07-01 16:28
所以我才说他心太软。
当时的伊朗世俗化革命和工业革命无论是从出发点和长远来看都是极好的。
但是革命 ...

国王军队机枪扫射人群不是没干过,但是士兵们不愿意了,哗变了。巴列维自己瞎搞,导致农民和小商人和手工业大批破产,失去民心,只能怪他自己。
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发表于 2020-07-02 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
shutgun 发表于 2020-07-01 16:10
也别把巴列维捧得那么高。
对内,巴列维没有平衡国内工业化和因工业化受损人群间的利益,甚至连工业化中 ...

巴列维的工业化在石油价格暴跌后就遭遇到严重危机,他的工业化大部分还是停留在组装阶段。没了政府补贴,产品缺乏竞争力,工人也大批失业,所以也上街游行了。
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发表于 2020-07-02 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
azhenglaole 发表于 2020-07-01 13:01
没钱没人才没工业,虽然很落后,但是伊朗快没战斗机用了。

伊朗没工业?说之前应该查查伊朗的钢铁水泥出口量。即使不算矿业,伊朗的工业规模在中东也仅次于土耳其。否则美国制裁伊朗的汽车化工钢铁行业做什么?
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