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CDer:000285903 楼主: ss2302
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[平台总体] 负重前行—伊朗国产飞机小记

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CDer:001115853
发表于 2019-03-05 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-3-5 09:42
毛子愿意卖SU30,但波斯要求换AESA,结果谈崩,现在更买不到了。

有点好奇,波斯拿什么支付?石油吗?毛子两手一摊,我家还一堆呢……
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CDer:000474226
发表于 2019-03-05 10:10 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 10:01
进口歼8有什么用?邻居都开上奔驰宝马了 ,把自家的捷达换了买个普桑么。。。

J8截击作战。
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CDer:000285903
 楼主| 发表于 2019-03-05 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 09:59
有视频,我记得我从网上看到过,几十秒的视频。

一般认为飞的是缩比航模
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CDer:001124126
发表于 2019-03-05 10:24 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

中国会要伊朗生产的飞机?真是天大的笑话。
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CDer:001109787
发表于 2019-03-05 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-5 09:05
F5机体太小了,双小推布局几乎没有多大升级潜力,难不成学湾湾搞个伊朗版IDF 伊朗现在手里的战斗机,F4, ...

伊朗拥有美法俄中的航空器,但只有f5是伊朗从引进开始就有意愿自己上手亲自维修保养的鸡鸡,因此拥有美国人亲传的维修体系,所以F5伊朗研究的最透,而从技术水平来说进行仿制也不是太难。关于伊朗的F5可以看双垂尾骑士翻译Babak Taghvaee的《Middle East War 4: Tigers at War----Northrop F-5A/B, F-5E/F and Sub-Variants in Combat Service since 1966》,阅读完就可以明白为什么伊朗自制战机总是在F5上打转转了。
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CDer:001124126
发表于 2019-03-05 10:29 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 09:56
我们的歼7可也生产了50来年哦,六 七 八 九十年代可都是空军的主力战斗机啊,也就是到了最近十来年才有质 ...

拿伊朗来类比我国,你可真行啊。
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CDer:000954186
发表于 2019-03-05 10:30 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 09:59
有视频,我记得我从网上看到过,几十秒的视频。

回去找出来仔细看看,其实那个是313的缩比模型的飞行视频。
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CDer:000954186
发表于 2019-03-05 10:34 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

jkelvin 发表于 2019-3-5 10:06
有点好奇,波斯拿什么支付?石油吗?毛子两手一摊,我家还一堆呢……

只要波斯买了装备后到处给邻国找麻烦,毛子哪怕便宜卖也能从被抬高的国际油价上赚回来,其实从冷战开始毛子介入中东问题,提高油价几乎是唯一的目的。
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CDer:000156952
发表于 2019-03-05 10:40 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

kaka22 发表于 2019-3-5 07:20
伊朗革命后折腾了40年,才把F5勉强国产化...............这特么还能吹啥。

也不必嘲笑伊朗,它在一票驴叫国家里面算得上鹤立鸡群了。
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CDer:000024234
发表于 2019-03-05 10:47 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

老狼正宗 发表于 2019-3-5 10:40
也不必嘲笑伊朗,它在一票驴叫国家里面算得上鹤立鸡群了。

那是霍梅尼脑子没抽,伊斯兰革命后周围一圈逊尼派威胁。没把巴列维时代留下的工业基础给绿掉。否则就没了然后了。
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CDer:001045887
发表于 2019-03-05 10:47 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

共享蓝牙D 发表于 2019-3-5 10:29
拿伊朗来类比我国,你可真行啊。

这么比是有根据的,我见过90年代歼7的生产线和当时的生产工具 00年代和歼7 歼10的线上人员交流过  这么比没有什么   可真行啊  的
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CDer:001045887
发表于 2019-03-05 10:48 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记


但是整体技术水平太落后了  截击机也需要作战体系   
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CDer:000156952
发表于 2019-03-05 10:50 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

kaka22 发表于 2019-3-5 10:47
那是霍梅尼脑子没抽,伊斯兰革命后周围一圈逊尼派威胁。没把巴列维时代留下的工业基础给绿掉。否则就没了 ...

从伊朗民族的角度上看,巴列维才是正确的领导。
霍梅尼这帮人简直就是误国误民,偏偏还有大批被经书洗脑的追随者,自作孽啊。
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CDer:001045887
发表于 2019-03-05 10:50 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

kaka22 发表于 2019-3-5 10:03
我们质的飞跃靠的是什么,先搞清楚。全国工业化整体提升才有今日,前面几十年在打基础。伊朗有什么?这40 ...

伊朗人的问题 既有自己问题也有国际形式的问题   现在哪怕是中国也不会对他国做出重大技术转让更不会教他国怎么工业强国了  都学精了  中国就是天佑
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CDer:000024234
发表于 2019-03-05 10:52 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 10:50
伊朗人的问题 既有自己问题也有国际形式的问题   现在哪怕是中国也不会对他国做出重大技术转让更不会教他 ...

不能说天佑,人种问题。
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发表于 2019-03-05 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
kaka22 发表于 2019-3-5 10:52
不能说天佑,人种问题。

别说,伊朗zz一直拿自己当德国亲戚,高等鸭梨安人,压根看不起黄皮猴子
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CDer:001076116
发表于 2019-03-05 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
继续操练 发表于 2019-3-5 09:35
“伊朗航空工业组织(IAIO)的负责人巴尼塔拉菲准将宣布准备出口“霹雳”,并且表示俄罗斯、中国和印尼对该 ...

一天撅五次屁股的,基本都这驴样
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CDer:000266387
发表于 2019-03-05 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2019-3-5 10:50
从伊朗民族的角度上看,巴列维才是正确的领导。
霍梅尼这帮人简直就是误国误民,偏偏还有大批被经书洗脑 ...

想搞工业化政府就必须要宗教势力让路,但是中东那里基本都是政权被宗教绑架,搞不出太高的成就,巴列维没处理好国内的矛盾倒台,伊朗也就没有然后了。
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发表于 2019-03-05 15:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 莫名一年 于 2019-3-5 15:17 编辑

波斯战术导弹这一块目前看来是傍上兔子了,从反坦克导弹到反舰导弹。容易上手啊。
飞机这一块,波斯可以自行制造F5这一级别的飞机,看来制造FC-1问题也不大【估计不太容易得到许可】,可以考虑制造FTC2000G的波斯单座版【这可是正经八百的超七啊】,顺带把FWP-13F(C)发动机(这可是生产定型了的产品)也学了去。雷达上可以和中航607合作一下,波斯出点小钱钱,把神鹰80改成波斯神鹰,转让生产线。兔子成熟的东西学习来事半功倍。
不要好高骛远,一步一步来,起点比兔子当年高多了
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发表于 2019-03-05 15:03 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

汪洋大盗游击队 发表于 2019-3-5 14:37
想搞工业化政府就必须要宗教势力让路,但是中东那里基本都是政权被宗教绑架,搞不出太高的成就,巴列维没 ...

说句题外话,世俗政府不喜欢 入世 的宗教,相比而言有教士解释的也比较容易随着时代有所发展,最麻烦的就是死抱着所谓圣典不肯改的,例如15。
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CDer:000156952
发表于 2019-03-05 15:22 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

汪洋大盗游击队 发表于 2019-3-5 14:37
想搞工业化政府就必须要宗教势力让路,但是中东那里基本都是政权被宗教绑架,搞不出太高的成就,巴列维没 ...

巴列维是个好领导,世俗化,普及科学教育,大力发展工业。
他的缺点就是心太软了,总觉得是自己的子民,没下狠手杀人,结果这帮人却把他推翻了。
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CDer:001125848
发表于 2019-03-05 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
kaka22 发表于 2019-3-5 07:20
伊朗革命后折腾了40年,才把F5勉强国产化...............这特么还能吹啥。

能在一群绿教国家中这样很不错了
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 楼主| 发表于 2019-03-05 23:51 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

本帖最后由 ss2302 于 2019-3-17 09:20 编辑

(三)武装直升机

1>“国际眼镜蛇”

2009年5月24日,伊朗公开了轻型攻击/侦察直升机HESA Shahed 285“国际眼镜蛇”,它有两个版本:轻型攻击/侦察版AH-85A和海上巡逻/反舰版AH-85C。该机由伊斯兰革命卫队设计,HESA生产。单座,机身来源于贝尔206直升机。AH-85A的短翼可挂载2个7管2.75英寸火箭巢,机枪塔配一挺PK通用机枪;AH-85B是A型的小幅度改进型,取消机枪塔,机腹挂一挺NSV重机枪;AH-85C设计较A/B型先进,没有配机枪,机鼻安装搜索/追踪雷达,搜索距离30-40公里,顶部装有光电/红外摄像机,座舱配多功能显示器。短翼可携带2枚C-701反舰导弹或TL-10反舰导弹,或8枚Sadid-1反坦克/反舰导弹(陶式A型反坦克导弹的仿制版) 。

贝尔206
1200px-LAPD_Bell_206_Jetranger.jpg

伊朗声称该机完全使用国产部件,自主生产。机身设计符合空气动力学兼考虑了隐身设计(倾斜),且机身和旋翼由复合材料制造,具有重量轻、可吸收雷达波的优点。故该机具备一定的隐身能力,但仍是外挂弹药。该机具全天候作战能力,可维护性高。

乘员:1人
长度:11.84米
宽度:2.78米
高度:3.47米
空重:820千克
最大起飞重量:1,450千克
动力装置:1台罗尔斯.罗伊斯250-C20J型涡轴发动机420马力
主旋翼直径:10米
最高时速:240公里/小时
航程:875公里
升限:4,160米
爬升率:7.6米/秒

AH-85A
Shahed_285_attack_reconnaissance_helicopter_Iran_Iranian_air_force_aviation_indu.jpg
shahed_285_l2.jpg
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AH-85B,机腹挂NSV重机枪
685737_746.jpg
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海洋迷彩的AH-85C,挂8枚Sadid-1
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虽然性能有明显差距,但武直19和国际眼镜蛇都是将军/民用轻型运输直升机改装成武直的思路
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CDer:000673046
发表于 2019-03-06 09:07 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 10:50
伊朗人的问题 既有自己问题也有国际形式的问题   现在哪怕是中国也不会对他国做出重大技术转让更不会教他 ...

应该会转让一些技术,但不能转让体系,一些理论更不能转让,让对方能生产,知其然不知其所以然,做不出改进
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CDer:000415223
发表于 2019-03-06 09:28 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产战斗机小记

一人一 发表于 2019-3-5 00:09
成绩是肯定的,差距是明显的。武器禁运解除以后,引进中俄的先进战机也很重要。

武器禁运解禁后直接找美欧买的,伊朗人“志向”很大的。
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CDer:001093223
发表于 2019-03-06 09:34 | 显示全部楼层
这样对比来看,我们的军机工业体系还不是伊朗这种小国家能望其项背的。。。。我们继续加油。。。。!
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CDer:001115292
发表于 2019-03-06 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 X。C 于 2019-3-6 12:36 编辑

伊朗和F5和美国F5还挺像
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CDer:000580806
发表于 2019-03-06 12:44 | 显示全部楼层
在那个地区伊朗算是工业和科技实力的强国
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CDer:000285903
 楼主| 发表于 2019-03-07 22:01 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

本帖最后由 ss2302 于 2019-3-9 19:44 编辑

2>HESA Zafar 300

伊朗基于贝尔206A直升机研制的串列双座轻型攻击直升机,武器为通用电气GAU-2B/A “米尼冈”7.62毫米6管加特林机枪和2具7管70毫米火箭巢,也可挂载2个机枪/机炮吊舱或2枚空对地导弹。该机可能只是一架原型机。

旋翼直径:10.77米
长度:9.5米
高度:2.915米
重量:空重:758千克;
最大起飞重量:1300千克
动力:1台GTE艾里逊250-C18发动机
最大速度:240公里/时
巡航速度:226公里/时
转场航程:748公里
作战航程:608公里
续航力:3.2小时
爬升率:384米/分
升限:4115米
悬停升限:3900米

zafar-300-image6.jpg
2226624.jpg
zafar-300-image4.jpg
zafar-300.jpg
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CDer:000605803
发表于 2019-03-07 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴基斯坦人写的那篇关于枭龙的文章里面有写八十年代的时候考虑买飞机,F5也是潜在选项,结果询问飞行员,巴基斯坦飞飞说开J6都很容易把它打下来,可见飞行性能太差。
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CDer:000272992
发表于 2019-03-08 12:22 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

乌喵人 发表于 2019-3-5 03:56
从山寨F5身上还能看到它相对务实的态度,知道自己玩不来高大上先玩二代机积累技术,然后一口气跳到隐形战斗 ...

据说都算不上山寨,而只是翻新而已。
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CDer:000049087
发表于 2019-03-09 02:32 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

超大需要这样的好文章!
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CDer:001101775
发表于 2019-03-09 05:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 HF-8086 于 2019-3-9 06:16 编辑

对于伊朗这样有强大现实威胁的中等弱国,能坚持独立自主,不完全依附大国这点最难能可贵,而且鳖毛均有帮助其意愿,无它,敌人的敌人就是最好的理由,尤其土鳖在伊朗有巨大经济利益,硬骨头伊朗符合鳖毛国家利益……

伊朗的战略环境与土鳖当年类似,都是强敌环伺, 而且被高度封锁,依靠外部引进之路艰难,唯有自强才是唯一生路,立足于仿制改进F5也颇为务实,很有点类似于土鳖逆向仿制J7的意味,仅凭这一点就比好高鹜远的三鬼棒都强,……其外部环境并未完全封锁,不能直接引进装备,但可间接引进人才和外援,鳖毛均有大把的军援战机方案可选, 辟如它跟米格合作那个" 极光" 教练/战斗型号就不错,土鳖也有现成的FTC2000G可选,  模式可同军援小巴类似,零部件和子系统供应都有可靠保障,只要能把其中一个项目完成,就能打下坚实的基础……
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CDer:001101775
发表于 2019-03-09 05:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 HF-8086 于 2019-3-9 06:19 编辑

I-2000/极光或FTC2000G, 现在看也不算落伍, 教练/战斗型号风险, 难度不大, 以它为起点, 也符合伊朗现实国情....
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CDer:000080002
发表于 2019-03-09 07:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jakepoulking 于 2019-3-9 07:20 编辑

全是为了对国内政治作秀,没一种堪用的…
对了  原来坛子里有个喜欢吹波斯的大佬来着…
对了  弯弯准备退役f5,波斯可以去走私报废机体,然后翻新一遍  又可以号称自制飞机量产了…
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CDer:001100925
发表于 2019-03-09 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
dasdxp 发表于 2019-3-5 11:02
一天撅五次屁股的,基本都这驴样

犀利                  
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CDer:000700330
发表于 2019-03-09 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
tigerdoo1109A 发表于 2019-3-5 09:56
我们的歼7可也生产了50来年哦,六 七 八 九十年代可都是空军的主力战斗机啊,也就是到了最近十来年才有质 ...

歼7那产量明显是吃透了设计的,伊朗自制F5那产量证明不了什么。
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CDer:000415807
发表于 2019-03-09 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌喵人 发表于 2019-3-5 03:56
从山寨F5身上还能看到它相对务实的态度,知道自己玩不来高大上先玩二代机积累技术,然后一口气跳到隐形战斗 ...

那隐身机,纯粹技术验证加吹牛皮用。估计技术人员和高层心里都是有数的。但是,忽悠是必须做的
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 楼主| 发表于 2019-03-09 19:42 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

3>“台风”

即伊朗IAIO生产的AH-1J,2010年5月推出I型,2013年1月推出的改良版II型,更新激光指示器、火箭发射器数字控制系统、中央智能武器管理系统,座舱仪表改为多个显示器。

台风II
__2.jpg
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 楼主| 发表于 2019-03-09 19:54 | 显示全部楼层

RE: 负重前行—伊朗国产飞机小记

本帖最后由 ss2302 于 2019-3-9 20:30 编辑

(四)运输直升机


1>“猫头鹰2-75”

1998年12月10日,伊朗直升机支援和革新公司(Panha)宣布生产出第一架国产直升机Shabaviz 2-75,即伊朗国产的贝尔205。
1511454.jpg


2> HESA Shahed 278

伊朗沙赫德航空工业研究中心仿制改进的贝尔206,该机为轻型侦察/多用途直升机。4座,军用武装版为OH-78,外形与运输版略有区别,机身加固。两侧可挂载70毫米火箭巢,射程为0.5-5公里;机鼻下可挂载12.7毫米重机枪。安装夜视仪,选装数据记录系统。
1444238.jpg


(五)两栖飞机

巴瓦尔-2地效飞行器

伊斯兰海上革命卫队在2010年9月公布Bavar-2轻型地效飞行器,定位是空中巡逻/反舰平台。该机有两栖能力,据说融入了少量隐身设计,机身使用碳纤维材料,涂有隐身涂料。因为螺旋桨隐身不佳,未来计划换装涡扇发动机,还计划安装类似“沉默大黄蜂”的封闭式武器吊舱。武器有机枪、火箭巢、反舰导弹、超空泡鱼雷等。
bavar---2.jpg
4_8907060954_L600.jpg
294277-493699.jpg
n1010310-1746037.jpg


该机类似美国1967年研制的RFB X-113实验地效飞行器
RFB_X.113AM_Aerofoilboot_D-9568_LBG_02.06.73_edited-2.jpg
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