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楼主: 歼–31
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假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

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发表于 2019-3-3 23:36 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-3 22:09
产能和SF搞三七开。。家家有饭吃。

别了,还是谁赢算谁的吧。
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发表于 2019-3-3 23:37 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

qlpsecond 发表于 2019-3-3 22:08
这要是翻译,首先得理解“虚拟语气”
虚拟的东西,除非写小说需要,否则就不必讨论太多了

看个乐子好了。要不一天干嘛
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发表于 2019-3-3 23:38 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

zhouhaiping134 发表于 2019-3-3 21:36
不知道到时美国也服役一款带鸭翼的飞机看他们还会说啥。手动滑稽,

跟鸭翼有什么关系呢?
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发表于 2019-3-3 23:39 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,


呀  又中航自筹资金啊? 给筹了多少钱啊?
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发表于 2019-3-3 23:40 | 显示全部楼层
别管什么方案 就弄出一个看看也好
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发表于 2019-3-3 23:44 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-3 23:37
看个乐子好了。要不一天干嘛

倒也是,反正没啥事,胡扯一番倒也有趣。
不过,有一样
别互相攻击,三句话不到,就是各种阴谋论,这可就不好了。
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发表于 2019-3-3 23:47 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

zhouhaiping134 发表于 2019-3-3 21:36
不知道到时美国也服役一款带鸭翼的飞机看他们还会说啥。手动滑稽,

其实美国认同抬式布局,f35的项目也有相关方案,后来被枪毙了。
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发表于 2019-3-3 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
J20改常规布局,要拿掉鸭翼,加上尾翼,主翼前移……。整个气动布局都换了,还改啥改,重新设计一个吧。
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发表于 2019-3-3 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼–31 发表于 2019-3-3 20:52
不是,不能有赢者通吃的想法,要有大局观的思想观念


能不能打仗才是军方考虑的,竞标输了就要总结失败奋起直追,没什么丢脸的。不能因为设计的方案满足不了军方需求,就搬出不能赢者通吃的借口。

提着脑袋去拼命的是沈飞还是超大网友?为了你们的喜好就让飞行员驾驶不符合需求的战机上战场。难道你们想让中国变成印度?
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发表于 2019-3-4 00:35 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

小英雄 发表于 2019-3-3 23:58
能不能打仗才是军方考虑的,竞标输了就要总结失败奋起直追,没什么丢脸的。不能因为设计的方案满足不了 ...

所以还是我的意见好。

谁竞标成功,订单3-7开。输的从赢的那拿图纸资料还有订单的三成。

这样皆大欢喜。也不妨碍下次竞标。
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发表于 2019-3-4 02:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-4 00:35
所以还是我的意见好。

谁竞标成功,订单3-7开。输的从赢的那拿图纸资料还有订单的三成。

一团和气是不会进步的,大家都一团和气了,竞争就形同虚设。想成为超级大国,就得戒除这种千年陋习。

有本事上,没本事练好本事再上。

波音也老输给洛马,那又怎么样呢?还得卧薪尝胆练内功。
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发表于 2019-3-4 08:43 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2019-3-4 08:54 编辑
小英雄 发表于 2019-3-4 02:03
一团和气是不会进步的,大家都一团和气了,竞争就形同虚设。想成为超级大国,就得戒除这种千年陋习。

...


美国政府采购也不会真的去按照达尔文法则来。

波音和骡马之间一样要平衡。不然,当年根本就没骡马什么事,更没有波音什么事。


再说,三七开也不是一团和气。只不过是赢家不通吃,留个沙丁鱼
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发表于 2019-3-4 13:05 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

qlpsecond 发表于 2019-3-3 23:44
倒也是,反正没啥事,胡扯一番倒也有趣。
不过,有一样
别互相攻击,三句话不到,就是各种阴谋论,这可 ...

  看着没事硬搞阴谋论的   还真得直面相对
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发表于 2019-3-4 14:11 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

金枝玉葉 发表于 2019-3-3 21:33
阵风有没有腹鳍啊而且阵风翅膀不能折叠,su33 和 j15是 三翼面了  那个不叫鸭翼,叫前翼。

那也与是否有鸭翼无关啊,能不能上舰与整个飞机有关,鸭翼又不是原罪,哪里来的舰载机必须要去掉鸭翼。
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发表于 2019-3-4 15:13 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

J20这种布局,是发展主力舰载战斗机最好的基础。
真要是折腾所谓新构型,那属于买椟还珠
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发表于 2019-3-4 15:36 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

本帖最后由 金枝玉葉 于 2019-3-4 15:37 编辑
abcd1443 发表于 2019-3-4 14:11
那也与是否有鸭翼无关啊,能不能上舰与整个飞机有关,鸭翼又不是原罪,哪里来的舰载机必须要去掉鸭翼。


我的意思是舰载机鸭翼带腹鳍的......没有,威龙正常起飞屁股低的都快蹭地皮了,换成舰载机可能就不是威龙是危险了。
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发表于 2019-3-4 19:49 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-3 23:34
单发隐身?  发动机用啥啊?  现在J10连太行都没大量换装呢

J-20双发的用啥,J-30单发的也用啥,保持发动机基本一致。
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发表于 2019-3-4 21:10 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

rockf001 发表于 2019-3-4 19:49
J-20双发的用啥,J-30单发的也用啥,保持发动机基本一致。

J20 现在用的是三姨夫! 三姨夫单发四代机推力不够,再者可靠性不高。 去年J10   10月11月连摔俩
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发表于 2019-3-4 21:13 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

大飞鸡 发表于 2019-3-3 20:50
为什么咬这个牙跺这个脚,因为网友说鸭翼不能上舰?

高科技就是让不能上舰的上舰
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发表于 2019-3-4 21:16 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-3 23:34
单发隐身?  发动机用啥啊?  现在J10连太行都没大量换装呢

单发的发动机至少需要能推30吨的发动机,算一算就知道不可能
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发表于 2019-3-4 21:21 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

运30的期待 发表于 2019-3-4 21:16
单发的发动机至少需要能推30吨的发动机,算一算就知道不可能

倒不至于那么恐怖,能有18吨对于一款中型机就不错了。关键可靠性谁敢保证啊
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发表于 2019-3-5 08:36 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

sdfzg17b 发表于 2019-3-3 22:48
很好奇鸭翼不能上舰的起源在哪,哪个大神提出的,有何理论依据

理论依据就是鹘鹰必须海四代
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发表于 2019-3-5 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 南飞 于 2019-3-5 19:19 编辑

真那样,就不叫改了,那叫重新设计
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发表于 2019-3-5 21:43 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

听说J25的名字被一机4吃用掉了吧

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发表于 2019-3-5 21:50 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

金枝玉葉 发表于 2019-3-3 21:20
海飞丝是大事情,一定会用自己最拿手的本事,成飞最拿手的是鸭翼,它不会咬牙避开自己强项的,毕竟沈飞在鼓 ...

成飞不是因为鸭翼拿手,
是当年在那时候的材料技术,结构设计等限制下,
要达到目的,
只能走鸭翼的路子。

成飞设计枭龙,还有J73,甚至J9那么多年积累,
常规布局,不会差的。

至于沈飞,其实所谓的经验,也没多少啊。

27系列的机型,不敢动气动一根毛。
J6,J5什么的,不去说了,
J7系列的经验不会比成飞多到哪里去,
J8系列,这个经验,就算比成飞的枭龙多,
也多不到哪里去。

所以综合来说,所谓的成飞擅长鸭翼,沈飞擅长常规布局,那都是错觉。
不过成飞在鸭翼上更有经验到是真的。
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发表于 2019-3-5 21:52 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

锦衣卫纪纲 发表于 2019-3-4 08:43
美国政府采购也不会真的去按照达尔文法则来。

波音和骡马之间一样要平衡。不然,当年根本就没骡马什 ...

19开就可以了,
37开太大锅饭了点。

19开就不会饿死了

看看当年成飞611,搞那么多年J7,J9,吃到的,也就是19开不到吧
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发表于 2019-3-5 22:49 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-4 21:10
J20 现在用的是三姨夫! 三姨夫单发四代机推力不够,再者可靠性不高。 去年J10   10月11月连摔俩

单发机要的是低制造成本和使用成本,这两点在大规模战争和非战争时期都很有必要。
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发表于 2019-3-5 23:06 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

13073698920申诉 发表于 2019-3-5 21:52
19开就可以了,
37开太大锅饭了点。

19开那是羞辱人。
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头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2019-3-5 23:21 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

13073698920申诉 发表于 2019-3-5 21:43
听说J25的名字被一机4吃用掉了吧

应该不会吧,歼15---歼25

歼10---歼20
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发表于 2019-3-6 07:06 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

13073698920申诉 发表于 2019-3-5 21:50
成飞不是因为鸭翼拿手,
是当年在那时候的材料技术,结构设计等限制下,
要达到目的,

到了成飞有多少年积累!   到了沈飞就没多少 也多不到哪里去? 中国语言不愧是世界上表达含义层次最丰富的...
请你不要回帖了,我跟你沟通没啥意义...
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发表于 2019-3-6 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
笑笑蘑菇 发表于 2019-3-3 23:36
别了,还是谁赢算谁的吧。

谭上台后对谁说的不要赢者通吃啊?
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发表于 2019-3-6 10:23 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

金枝玉葉 发表于 2019-3-6 07:06
到了成飞有多少年积累!   到了沈飞就没多少 也多不到哪里去? 中国语言不愧是世界上表达含义层次最丰富 ...

事实摆着的
鸭翼方案,成飞搞了几个阶段了?

常规布局,
成飞有J73,有J9的某些型号,有FC1,这个是事实吧?

沈飞有鸭翼飞机生产出来过吗?

常规布局,27系列,不是沈飞的成果吧?
如果你要说,制造也算设计经验,那当我没问。
沈飞从J7开始算,虽然J7团队大部分后来去成飞了,
就算沈飞和成飞一样好了。

后续,沈飞就是八爷系列了吧?
八爷作为常规布局的经验,我拿成飞的FC1对比,
是不是可以算差不多的?

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发表于 2019-3-6 22:29 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

rockf001 发表于 2019-3-5 22:49
单发机要的是低制造成本和使用成本,这两点在大规模战争和非战争时期都很有必要。

如果可靠 单发就是亮点,不可靠就是黑点。别跟美国比,尤其比发动机。
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发表于 2019-3-6 22:31 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

gundamzaku 发表于 2019-3-6 08:15
谭上台后对谁说的不要赢者通吃啊?

哦?J20  要给沈飞承包多少?
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发表于 2019-3-7 18:33 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-6 22:29
如果可靠 单发就是亮点,不可靠就是黑点。别跟美国比,尤其比发动机。

陆地上空用的可以跳伞,没必要太过分要求,F-16和我们的从J-5到J-10都要很成熟运用了。
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发表于 2019-3-7 19:39 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

rockf001 发表于 2019-3-7 18:33
陆地上空用的可以跳伞,没必要太过分要求,F-16和我们的从J-5到J-10都要很成熟运用了。

关于成飞搞一款单发四代,你可是提了很多次了
可是……一点消息都没有啊

你咋得到的消息?可靠吗?
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发表于 2019-3-7 20:16 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

13073698920申诉 发表于 2019-3-5 21:43
听说J25的名字被一机4吃用掉了吧

是的,前天用掉了。
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发表于 2019-3-7 20:40 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

rockf001 发表于 2019-3-7 18:33
陆地上空用的可以跳伞,没必要太过分要求,F-16和我们的从J-5到J-10都要很成熟运用了。

跳伞? 别看玩笑了。 老毛子在MIG29上面把能省的钱都省了,就是没敢再发动机上下狠手。
J5就不说了,我不清楚。J10用了三姨夫这些年应为发动机的事情掉多少?这样都不管换WS10,你说成熟吗?
再者说。现在威胁方向绝大多数都从海上过来, 敌机携带几百公里的巡航导弹打你沿海地区,都交给双发战机啊? 谁会傻到到中国内陆上空打空战。 那不都成摆设了。还有一点无论单发还是双发以后的飞机都是多用途。 出门打击地面目标免不了
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发表于 2019-3-7 22:56 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

笑笑蘑菇 发表于 2019-3-7 20:40
跳伞? 别看玩笑了。 老毛子在MIG29上面把能省的钱都省了,就是没敢再发动机上下狠手。
J5就不说了,我 ...

你是闭眼不看世界上单发战斗机占多少吗,不要光从大战算,平时巡逻对峙你都出动双发机,一年下来就少购多少架J-20。为什么我们对日F-15出动J-10A就够,对缅对越出动J-10A也就足以压制了。省出的军费才能多购几架双发机。
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发表于 2019-3-7 22:57 | 显示全部楼层

RE: 假如成飞一咬牙一跺脚把歼20改成常规布局竞标四代舰载机,,,,,

qlpsecond 发表于 2019-3-7 19:39
关于成飞搞一款单发四代,你可是提了很多次了
可是……一点消息都没有啊

距收费还要三四年吧
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