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楼主: CA佣兵军团
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UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

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发表于 2019-3-2 19:47 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

踩扁布什 发表于 2019-3-2 10:13
美军又不是没大面积装备过UH1,后来被黑鹰替代了而已

陆战队到现在还是在用UH1,已经改进到和黑鹰差不 ...

所以说中国未来大量装备的还是直20,不会是这个的仿制品。
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发表于 2019-3-2 19:48 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

bbbyby 发表于 2019-3-1 11:22
这个玩意真不错,价格够低,民用版才600多万RMB。一辆步兵战车的钱都能买几架。比军用卡车也贵不了多少,采 ...

有直20了干嘛要这个?
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发表于 2019-3-2 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
coolkeair 发表于 2019-3-2 19:48
有直20了干嘛要这个?

一个直20至少可以买6架这玩意。一线的突击队要直20,海点廉价直升机让那些卡车摩步也会飞不好吗?美国黑鹰那么多,不也没把UH1停掉嘛。
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发表于 2019-3-2 19:56 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

超级中华帝国 发表于 2019-3-1 14:53
结构简单可靠,为什么我们不仿制下?黑鹰都能照葫芦画瓢这个更简单难道不行?

直5的水平需要放仿制?陕西直升机股份有限公司直接引进的是OH-58D“基奥瓦勇士”的民用改进版,比这技术水平高两代。
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发表于 2019-3-2 19:57 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

coolkeair 发表于 2019-3-2 19:47
所以说中国未来大量装备的还是直20,不会是这个的仿制品。

当初就是比直5技术水平高点的东西,比直15差远去了
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发表于 2019-3-2 19:59 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

bbbyby 发表于 2019-3-2 19:51
一个直20至少可以买6架这玩意。一线的突击队要直20,海点廉价直升机让那些卡车摩步也会飞不好吗?美国黑 ...

美军那是四等人被卡着,你不知道是不是,中国已经把OH-58D“基奥瓦勇士”的升级版引进了,以后就和海豚一样自己生产了,UH-1后面是OH-58,然后才是OH-58D的。突击队需要这破玩意?
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发表于 2019-3-2 20:00 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

bbbyby 发表于 2019-3-2 08:12
我也觉得这个东西值得仿制

引进生产仿制的是OH-58D“基奥瓦勇士”比这先进
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发表于 2019-3-2 20:02 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

酒后胡言 发表于 2019-3-2 11:01
当年中国差点买贝尔214的技术。结果是法国海豚截胡。

要引进也是MD500合适,这玩意载重不行,气动外形也差,还没MD500突击效果好。不过中国已经把OH-58D“基奥瓦勇士”的改进版引进生产了
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发表于 2019-3-2 20:13 | 显示全部楼层
鬼子就不能引进个先进点的型号?中国好歹引进的是OH-58D“基奥瓦勇士”的升级版,比鬼子这玩意好歹先进上一、两代








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发表于 2019-3-2 22:33 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

urin1010 发表于 2019-3-2 18:40
不是,从前斯巴鲁是富士重工的汽车品牌。前年富士重工改名为斯巴鲁了。

你是对的,忽略了现在叫斯巴鲁株式会社
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发表于 2019-3-2 23:03 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

xiaokangkang 发表于 2019-3-2 20:02
要引进也是MD500合适,这玩意载重不行,气动外形也差,还没MD500突击效果好。不过中国已经把OH-58D“基奥 ...

貌似MD500和贝尔214不是一个级别的吧?MD500是1.5吨级的,贝尔214系5吨级的,这两者有可比性吗?
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发表于 2019-3-3 00:20 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

rake_hu 发表于 2019-3-2 23:03
貌似MD500和贝尔214不是一个级别的吧?MD500是1.5吨级的,贝尔214系5吨级的,这两者有可比性吗?

5吨有什么用,就只能装12个人,MD500用3架也能带而且还能特战突击。MD500可以直接改成轻型对地攻击直升机,UH-1能直接改吗?
MD500用途更广泛,而且有小羚羊的轻型侦查武直作用,UH-1能行吗?
最后就是UH-1直升机那性能和直-5有什么区别,除了自重轻点,其他参数都接近,要那玩意干什么,比SA365N1差的不是一星半点,对了海豚现在也是5、6吨级直升机了。而且还在海豚的技术基础上研发出了7吨级的直15,是贝尔214能比的吗?


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发表于 2019-3-3 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
穹下爱丽丝 发表于 2019-3-1 12:42
我们当初要是真的搞到了,现在肯定会被喷类似于“你们不会还在用图16吧”的话

美国人(海兵队、国民警卫队)现在自己也在用UH-1系列啊
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发表于 2019-3-3 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
pheonix 发表于 2019-3-3 08:29
美国人(海兵队、国民警卫队)现在自己也在用UH-1系列啊

那是美国人,美国人用一挺重机枪用100年都不会被骂,只有中国这么干才会被骂
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发表于 2019-3-3 13:05 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

pheonix 发表于 2019-3-3 08:29
美国人(海兵队、国民警卫队)现在自己也在用UH-1系列啊

这是什么时候的事了?早都换成UH72和MH139了


除了四等人,国民警卫队都淘汰差不多了
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发表于 2019-3-3 14:08 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

xiaokangkang 发表于 2019-3-3 00:20
5吨有什么用,就只能装12个人,MD500用3架也能带而且还能特战突击。MD500可以直接改成轻型对地攻击直升机 ...

要按你这么说就没得讨论的了,不同用途的你都能拿来对比,那还讨论啥,反正你都有理。
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发表于 2019-3-3 15:21 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

tcw845 发表于 2019-3-1 22:36
以前开过帖子赞成过单发通直   结果被双发党笑话

这个UH-X就是双发的。。基于Bell 412EP
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发表于 2019-3-3 15:22 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

赵日天 发表于 2019-3-1 15:57
Z20还是要加油啊,今年阅兵的一大看点啊

这个UH-X是个5吨级的小飞机,和Z-9对应,和Z-20比起差远了
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发表于 2019-3-3 15:24 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

wangwenliang 发表于 2019-3-1 11:02
UH-1日本特供许可生产版本,而且是单发版本的改进,而不是更先进的双发版本,不过好像单发的功率比z9的双发 ...

谁跟你说这是单发版,明明是2台PT6T-9,单发600轴马力

http://www.jwing.net/news/8361
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发表于 2019-3-3 17:20 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

穹下爱丽丝 发表于 2019-3-1 12:42
我们当初要是真的搞到了,现在肯定会被喷类似于“你们不会还在用图16吧”的话

当初好高骛远选了海豚这高不成低不就的玩意
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发表于 2019-3-3 21:32 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

xiaokangkang 发表于 2019-3-3 13:05
这是什么时候的事了?早都换成UH72和MH139了

MH139是不是AW139的军用型号?
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发表于 2019-3-3 21:33 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

铁索寒 发表于 2019-3-3 17:20
当初好高骛远选了海豚这高不成低不就的玩意

海豚相关的技术对中国航空工业的提升比UH-1显著,又不像S-70看得见造不出。
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发表于 2019-3-3 22:31 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

WonderfulMsl 发表于 2019-3-3 21:32
MH139是不是AW139的军用型号?

是的,空军巡逻机型号
生产组装在波音,发动机也换成美制
转为美国少爷兵巡逻空军基地用



美国空军已经决定选择波音公司的 MH-139 直升机,取代服役多年的老将 —— UH-1N“休伊”多用途直升机。
MH139 专为各种气候条件下的昼夜操作而设计,装备了两台 Pratt&Whitney Canada PT6 发动机、全数字电子发动机控制(FADEC),飞行速度可达 165 节(190 mph、306 km/h)。
玻璃驾舱内带有一套先进的航电设备,以及一款支持悬停的四轴数字自动驾驶仪。波音将为美国空军 84 架 MH-139 和相关培训支持,合同总价为 24 亿美元。
MH-139 从设计时就考虑到了各种气候条件下的昼夜使用,其采用了 Pratt & Whitney Canada PT6 双发引擎 + 纯数字电控发动机(FADEC)的组合,最大空速可达 165 节(合 190 mph / 306 km/h)。据波音所述,MH-139 比竞争对手更加经济,在 30 年的服役期内,可以省下高达 10 亿美元的费用。
波音全球销售、市场营销、兼综合物流主管 Judy Fedder 表示:“换下 Huey 对美国空军说来至关重要,而 MH-139 就是这些任务的最佳解决方案”。

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发表于 2019-3-3 22:46 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

铁索寒 发表于 2019-3-3 17:20
当初好高骛远选了海豚这高不成低不就的玩意

我一直认为当初选择MD500/530作用能更大、效果更好不仅能解决陆航武装侦查直升机的需求,又能给特战部队提供突击使用。关键是技术相对简单,而且作为小型直升机更加能警用、民用。直-9始终在军用里都没法做运输使用,最后还是进口米17系列。海上反潜也远远不如直8和卡32。看现在警用和民用市场几百上千架罗宾逊。当初要是引进MD530的话,现在民用市场也能全是国产机。另外MD系列直升机现在也已经发展到MD902型,双发涡轴,起飞重量也接近3吨,和EC135、贝尔07、安萨特以及AW109都是一个级别了。





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发表于 2019-3-3 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-3-3 22:46
我一直认为当初选择MD500/530作用能更大、效果更好不仅能解决陆航武装侦查直升机的需求,又能给特战部队 ...


MD500跟海豚就不是一个级别的,那是跟小羚羊一个级别的,没啥可比较的。要说的话,同级别的山猫和休伊都比海豚适合军用,不过海豚好像是当时能给的东西更多,有助于咱们提高直升机制造水平,那就没得比了

顺便问一下,咱们引进的OH58是怎么回事?
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发表于 2019-3-3 23:58 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

狼牙小子 发表于 2019-3-3 23:01
MD500跟海豚就不是一个级别的,那是跟小羚羊一个级别的,没啥可比较的。要说的话,同级别的山猫和休伊 ...

不要拿级别说事,老是钻入级别这个怪圈!MD500的发展型MD902已经达到海豚最初的吨位级别了!
要从任务能力看!
除非是直19和A129这种轻型专用武直,否则海豚武装对地攻击能力比小羚羊、AH6高不到哪里去,而且复杂的双发技术和较大的飞行重量造成高不成低不就的结果,照样玩成不了运输任务,最后还是要买米17 还是要山寨黑鹰还是要研发直10、直8,不如当初就一次性用轻型武装直升机来完成攻击任务和突击任务,运输由米17和直8来就好,专心发展直10。
都不知道国内已经引进100架OH-58D改进型的事,都不知道MD500最新发展型MD902已经是3吨级的直升机,更不会知道海豚一开始也是3吨轻型直升机吧。
你还是多了解直升机相关发展情况和技术特点再来说呗。
另外说一下AH6现在依然是美军陆军的轻型攻击和突击直升机、UH-1除了海军陆战队被迫使用外都不用了,海豚也不过是海岸警卫队在用。要是AH6攻击和突击性能不好,为什么美陆军依然使用,想过这个道理没有,性能、实用性!
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发表于 2019-3-4 00:02 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

沉默是金123 发表于 2019-3-1 14:51
机库上面好大的斯巴鲁标志

因为这家公司以前叫中岛飞行机株式会社
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发表于 2019-3-4 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁索寒 发表于 2019-3-3 17:20
当初好高骛远选了海豚这高不成低不就的玩意

海豚比这个强多了好不
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发表于 2019-3-4 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-3-3 23:58
不要拿级别说事,老是钻入级别这个怪圈!MD500的发展型MD902已经达到海豚最初的吨位级别了!
要从任务能 ...

tg同级别的有直11.ec120.但实际军队并不喜欢这些啊,宁肯要直9
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发表于 2019-3-4 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-3-4 00:05
海豚比这个强多了好不

在用途上并没有强太多,你看世界上有几个国家用海豚军用的,大国直升机都是遵循一个皮实耐用,那些个花里胡哨的高技术有什么用,中国当时就被法国货迷花了眼。要说当时最务实的方案,老老实实把米17国产化,有了米17的发动机,再在其基础上发展重型武直,比学欧洲搞个不上不下的中型机靠谱得多。
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发表于 2019-3-4 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-4 00:14
在用途上并没有强太多,你看世界上有几个国家用海豚军用的,大国直升机都是遵循一个皮实耐用,那些个花里 ...

当时哪来的技术能力搞米17国产化?直9人手把手教还搞了多少年。
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发表于 2019-3-4 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-3-4 00:12
tg同级别的有直11.ec120.但实际军队并不喜欢这些啊,宁肯要直9

直9其实很尴尬,无论运输还是攻击,都是半吊子水平,国内重型直升机技术一直搞不定,直八都是近两年才成熟的,陆军运输主力不得不倚仗米17,毕竟直9运不了什么装备,海军反潜主力依然是卡28,直9更多充当勤务机角色。
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发表于 2019-3-4 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-3-4 00:17
当时哪来的技术能力搞米17国产化?直9人手把手教还搞了多少年。

国内接触米8系列可早了,即便中苏交恶,70年代依然从苏联进口了米8的,只是眼高手低,被所谓西方技术迷花了眼,90年代苏联解体,连苏27都能引进,一个直升机技术引进不了?
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发表于 2019-3-4 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-4 00:21
国内接触米8系列可早了,即便中苏交恶,70年代依然从苏联进口了米8的,只是眼高手低,被所谓西方技术迷花 ...

你自己都说了当时,引进直9的当时,苏联是最大的敌人好不,还做梦引进技术?
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发表于 2019-3-4 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-3-4 00:18
直9其实很尴尬,无论运输还是攻击,都是半吊子水平,国内重型直升机技术一直搞不定,直八都是近两年才成 ...

拜托,直9在运输和攻击上性能如何,tg引进时会不去了解?只不过当时觉得够用了而已。
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发表于 2019-3-4 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-3-4 00:25
拜托,直9在运输和攻击上性能如何,tg引进时会不去了解?只不过当时觉得够用了而已。

当时就觉得海豚这玩意很时髦,然而这些时髦的技术并没有真正给中国带来什么,还不如毛子那些看着粗糙的直升机,就连当时看不上的UH1系列,人家的最新改型,UH1Y和AH1Z,哪一样都比海豚改型强大,所以优秀的设计,才有发展前途。法国货就是典型的中看不中用,法国人自己都不爱用海豚,其实90年代,中苏缓和,从毛子引进米17技术并不是难事
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发表于 2019-3-4 00:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
HUANG1979 发表于 2019-3-4 00:25
拜托,直9在运输和攻击上性能如何,tg引进时会不去了解?只不过当时觉得够用了而已。

说白了还是当时的短视,引进海豚不过是为了替换直5,根本没准备玩美苏那种飞行陆军,大规模直升机运用。如果只是替换直5,那么直9的确是最好的,作为勤务机可以说是优秀。
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发表于 2019-3-4 08:39 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

hs009 发表于 2019-3-4 00:18
直9其实很尴尬,无论运输还是攻击,都是半吊子水平,国内重型直升机技术一直搞不定,直八都是近两年才成 ...

谈历史切忌穿越。
引进海豚的时候哪有可能引进米17和卡28?
直9一方面全方位提升了中国直升机航空工业的水准,另一方面,她是那个年代解放军唯一的驱逐舰/护卫舰用舰载直升机、红箭-8导弹载机、要人运输直升机,还是最有希望全面替换陆航直5机队的机型,当初引进就是考虑到一个机型可以兼顾当时解放军几乎所有需求。
实际上当年我还跟小伙伴为了“直9能否搭载2枚C801反舰导弹”争论得面红耳赤——直9可外挂1600千克,C801导弹舰载型号815千克,空射型没有助推器。
既然想要兼顾,自然不可能都好用,但是这里面有个时间成本问题。海版还有个著名的问题就是“当年如果引进了英国海标枪导弹”。
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发表于 2019-3-4 08:44 | 显示全部楼层

RE: UH-X正式改称UH-2加入陆自装备序列

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2019-3-4 08:45 编辑
hs009 发表于 2019-3-4 00:32
当时就觉得海豚这玩意很时髦,然而这些时髦的技术并没有真正给中国带来什么,还不如毛子那些看着粗糙的直 ...


米-17能舰载吗?

实际上直到两国论后台海危机,小日本出的海战模拟游戏里面解放军无论052还是现代级,唯一的舰载直升机仍然是直9。直9“深入人心”可见一斑。解放军带着卡-28到处嘚瑟都是多晚的事情了。

UH-1Y之所以牛逼是因为美国航空工业强大的基础科技,显然这是我国短期内不可能拥有的。
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发表于 2019-3-4 08:51 | 显示全部楼层
到80年代末期,我国已经参与欧洲EC120直升机的联合研制,这也是因为通过海豚的引进才混进了欧洲大佬的圈子,不然谁带你玩?
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