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楼主: 海之神
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[分享] 关于雍正继位

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发表于 2019-2-26 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2019-2-26 14:14
搁谁上位都要砍了和珅,先帝近臣,历朝历代都是今上第一个要除之而后快的人物,比先帝近臣更拉仇恨的就属 ...

乾隆交位不交权,用和坤当皇帝代理,所以嘉庆必杀之。
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发表于 2019-2-26 20:51 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

古猛龙 发表于 2019-2-26 14:02
本来老四继位其实没多大事,问题他自己心虚写个大义觉迷录给自己撑腰,成功把自己抹黑了……
他儿子这点比 ...

他儿子其实相当腹黑,在位60年,大大小小的文字狱120多起,平均每半年来一次,哪个读书人受得了,谁敢去黑他。
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发表于 2019-2-27 11:24 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

机务高手 发表于 2019-2-26 20:51
他儿子其实相当腹黑,在位60年,大大小小的文字狱120多起,平均每半年来一次,哪个读书人受得了,谁敢去 ...

康熙有了恩科,乾隆将恩科发扬光大,未必会黑他。
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发表于 2019-3-3 20:46 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

su27uuuk 发表于 2019-2-26 17:04
以后拍戏不准请焦晃老爷子,老是抢猪角风头……

老爷子演技确实一流,毕某强强太多,无论是雍正还是太祖,都演得太做作!
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发表于 2019-3-3 21:05 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

dzqw 发表于 2019-3-3 20:46
老爷子演技确实一流,毕某强强太多,无论是雍正还是太祖,都演得太做作!

雍正王朝唐国强的演技是在线的,奈何焦老爷子气场太强,同样深受其害的还有杜淳与陈宝国
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 楼主| 发表于 2019-3-3 21:12 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-2-27 11:24
康熙有了恩科,乾隆将恩科发扬光大,未必会黑他。

雍正用的全部是阴毒镇压的手段,羞辱士大夫阶层,并且剥夺士大夫阶层的经济利益,是整的整个阶层。乾隆整的是个别不听话爱乱说话的文人,区别还是挺大的。
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发表于 2019-3-4 08:55 | 显示全部楼层
雍正继位是不是康熙本意在我看来没多大意义,个人认为从现有史料来看来雍正是个合格的皇帝了。
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发表于 2019-3-4 08:59 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

天刑 发表于 2019-2-24 13:07
他以前考虑过,结果发现老八老二一堆混蛋,

这以后,他就没这迹象了。

人老了都这样。
至于说年轻越英明,老了越糊涂,其实主要是非常自信,自信到偏执那种。
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发表于 2019-3-4 09:00 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

东风强劲 发表于 2019-2-26 14:14
搁谁上位都要砍了和珅,先帝近臣,历朝历代都是今上第一个要除之而后快的人物,比先帝近臣更拉仇恨的就属 ...

顾命大臣好像就没几个得好结果的。
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发表于 2019-3-4 09:06 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

lijie8257 发表于 2019-3-4 09:00
顾命大臣好像就没几个得好结果的。

威权凌驾于帝王之上,能得好结果才怪了,要么活着被杀,要么死后清算
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发表于 2019-3-4 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2019-3-4 08:59
人老了都这样。
至于说年轻越英明,老了越糊涂,其实主要是非常自信,自信到偏执那种。

过分充分的经验让他过分自信了
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发表于 2019-3-4 18:12 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

东风强劲 发表于 2019-3-4 09:06
威权凌驾于帝王之上,能得好结果才怪了,要么活着被杀,要么死后清算

历史总是惊人的相似,德川某小将军就说某某某真像我死去的将军亲爹,活脱脱日版张居正,还好没鞭尸。。。
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发表于 2019-3-4 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
康熙的遗诏现在一直都有,而且很正式的满汉蒙三种文字诏书。所以那些谣言野史其实都可以不用信
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发表于 2019-3-5 06:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2019-3-4 09:00
顾命大臣好像就没几个得好结果的。

最近一个应该是隔壁家的姑父……
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发表于 2019-3-5 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2019-3-5 06:45
最近一个应该是隔壁家的姑父……

金二代遗言:不要辜负。。。
金三代:不要姑父?嗯,好的。
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发表于 2019-3-7 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-2-24 13:35
平心而论老八虽然坑害兄弟心思歹毒,但论当皇帝他还算够格,依我看其实老九也行

没有老四为满清续命,康熙以后的满清,也会很快变成万历以后的明朝了。
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发表于 2019-3-7 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
剑及屦及 发表于 2019-3-7 12:48
没有老四为满清续命,康熙以后的满清,也会很快变成万历以后的明朝了。

康熙现实里必竟不能再活五百年,他把江山传给能守住的人就算完成任务。万一老大老二老三老四都翘了或不中用不就得让老八顶上去。
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发表于 2019-3-7 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-3-7 13:12
康熙现实里必竟不能再活五百年,他把江山传给能守住的人就算完成任务。万一老大老二老三老四都翘了或不中 ...

老八那时候机会已经很小了,康熙挂了的时候不是老四,也就是老十四了。
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发表于 2019-3-7 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-3-7 13:12
康熙现实里必竟不能再活五百年,他把江山传给能守住的人就算完成任务。万一老大老二老三老四都翘了或不中 ...

老八在康熙说他沽名钓誉,对下面的人太仁的时候,就已经没戏了
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发表于 2019-3-7 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 su27uuuk 于 2019-3-7 16:06 编辑
剑及屦及 发表于 2019-3-7 13:19
老八那时候机会已经很小了,康熙挂了的时候不是老四,也就是老十四了。


十四年纪太轻,没什么从政经验。从满清之前皇帝交替的经验看最高统治者需要综合能力强,最能打的都不是立储优先选项。
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发表于 2019-3-7 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
关宁铁骑 发表于 2019-3-7 13:42
老八在康熙说他沽名钓誉,对下面的人太仁的时候,就已经没戏了

老四在肯定没戏,不在的话难说。
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发表于 2019-3-12 07:11 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

梅川内裤 发表于 2019-2-24 12:34
即位诏书要蒙文干嘛

历代清帝都同时是蒙古大汗
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发表于 2019-3-12 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-3-7 13:12
康熙现实里必竟不能再活五百年,他把江山传给能守住的人就算完成任务。万一老大老二老三老四都翘了或不中 ...

前十个儿子夭折了七个,最后轮到四阿哥老十一,皇帝心里不知道怎么个滋味。
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发表于 2019-3-12 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhepro 发表于 2019-3-12 09:51
前十个儿子夭折了七个,最后轮到四阿哥老十一,皇帝心里不知道怎么个滋味。

正常,康熙本人也是死里逃生。
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发表于 2019-3-16 13:40 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

海之神 发表于 2019-2-24 14:08
九门提督只相当于现在的北京市公安局局长,而领侍卫内大臣,相当于现在的中央警卫局的局长。前者是正二 ...

九门提督  是北京卫戍区司令,,至于公安局长  顺天府尹  应该有部分职能相当于
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发表于 2019-3-16 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-3-3 21:12
雍正用的全部是阴毒镇压的手段,羞辱士大夫阶层,并且剥夺士大夫阶层的经济利益,是整的整个阶层。乾隆整 ...

明末有了雍正,还能再续一百年
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发表于 2019-3-16 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
海之神 发表于 2019-2-24 14:08
九门提督只相当于现在的北京市公安局局长,而领侍卫内大臣,相当于现在的中央警卫局的局长。前者是正二 ...

你的理解有偏差:

1.领侍卫内大臣虽然官大爵高,但就是个荣誉职位,没什么军权,主要的活就是领着人去见皇帝,叫“引见”。

2.不能以爵位论高低,雍亲王老四排行在前,当时都年过四十了,封亲王理所应当。而老十四尚年轻,还没轮到封王呢,早晚的事。关键是他这个大将军的职位非同一般,我们知道,满清贵族非奉诏不得出京,更忌讳皇子们掌握军权,但十四子这次是代表皇帝御驾亲征,而且有大将军衔,换到现在就是总司令了,信任度和其带兵的能力非同一般,确实有考察的意思,也有要他积累功勋和人脉的考虑。

3.九门提督不是公安局长可比,起码类似于现在的卫戍区司令,维护京城,权柄极大,一般挂兵部尚书衔。另一个称呼叫步军统领。

  步军统领有何权柄,可参考袁世凯时期的那位,好像姓雷吧?《小凤仙》里阻止蔡锷出京的那位。
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发表于 2019-3-16 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-3-7 14:16
十四年纪太轻,没什么从政经验。从满清之前皇帝交替的经验看最高统治者需要综合能力强,最能打的都不是 ...

没从政经验,却能挂大将军衔,领大军出征,说明他的指挥能力非同一般,信任度更高。
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发表于 2019-3-16 19:20 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

垂纶听涛 发表于 2019-3-16 17:45
没从政经验,却能挂大将军衔,领大军出征,说明他的指挥能力非同一般,信任度更高。

古代用人制度与现在不同啊,老十四首先作为康熙儿子才能年纪轻轻当大将军(康熙选他至少说明其人还有点水平),而且满族贵族出任军职是传统,没有老十四还有老九老十嘛
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发表于 2019-3-16 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-3-16 19:20
古代用人制度与现在不同啊,老十四首先作为康熙儿子才能年纪轻轻当大将军(康熙选他至少说明其人还有点水 ...

  那为什么不用年富力强,经验丰富,又有可能继承大统的雍亲王出马领兵呢?这说明雍正不行。

   满清之所以政权牢固,未发生宫廷政变(武斗),这跟它的体制有绝大关系,亲贵不得出京,王爷们不能跟外官交友,这个政治规矩时非常有效的。

  再一个,在满清来说,大将军这个称号非同一般,那就是管理督抚,代表皇帝出马的总司令了。

  在平定太平天国的关键时刻,曾国藩被授予统管四省军务兼钦差大臣的职权,远超两江总督的范畴,实际就是大将军,但也没给他这个名号。

  所以,你掂量一下十四子这个大将军的份量吧。
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发表于 2019-3-16 22:25 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

垂纶听涛 发表于 2019-3-16 21:44
那为什么不用年富力强,经验丰富,又有可能继承大统的雍亲王出马领兵呢?这说明雍正不行。

   满清 ...

康熙时期是清朝制度逐渐过渡的时期,其实康熙大阿哥胤禔也多次随军队出征表明那时候满清朝廷还留有建国时贵族带兵打仗的传统,老十四也是这样,同理康熙朝很多阿哥都曾被派出去到军队中历练,这不稀奇。至于康熙怎么安排老四差事有他自己的打算,我也不猜。
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发表于 2019-3-17 00:54 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

海之神 发表于 2019-2-24 04:04
雍正继位前,是雍亲王,领侍卫內王大臣,是随时跟在康熙皇帝身边的重臣。而当时的老十四胤禵,封的爵位是贝 ...

康熙前后3个皇后,第一个生老二,第二个没生育,但过继老四,第三个生老十。这三个(老四勉强)属于嫡皇子,相比其他皇子,明显占优。
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发表于 2019-3-17 13:22 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

su27uuuk 发表于 2019-3-3 21:05
雍正王朝唐国强的演技是在线的,奈何焦老爷子气场太强,同样深受其害的还有杜淳与陈宝国

拉倒吧  姓焦的言乾隆  形不似 神也不似  怎么看怎么别扭
演乾隆最好的是秋官
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发表于 2019-3-17 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-3-17 13:22
拉倒吧  姓焦的言乾隆  形不似 神也不似  怎么看怎么别扭
演乾隆最好的是秋官

雍正王朝中,焦晃饰演的是康熙帝。


乾隆帝那个大长脸,郑少秋差点意思啊!
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发表于 2019-3-17 13:35 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

xh44 发表于 2019-3-17 13:28
雍正王朝中,焦晃饰演的是康熙帝。

要的是神似 郑少秋 把乾隆那个潇洒风流的劲演得很到位
再说 那里说乾隆是大长脸了??
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发表于 2019-3-17 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-3-17 13:22
拉倒吧  姓焦的言乾隆  形不似 神也不似  怎么看怎么别扭
演乾隆最好的是秋官

焦晃演乾隆是差点意思,可能因为是主角的关系演得拘束了点。而他演的康熙和汉景帝的确很经典。
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发表于 2019-3-17 13:40 | 显示全部楼层

RE: 关于雍正继位

su27uuuk 发表于 2019-3-17 13:37
焦晃演乾隆是差点意思,可能因为是主角的关系演得拘束了点。而他演的康熙和汉景帝的确很经典。

主要是那张老脸太枯出
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发表于 2019-3-17 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-3-17 13:40
主要是那张老脸太枯出

人家剧情里和绅一早都出来了乾隆当然是老年阶段。
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发表于 2019-3-17 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-3-17 13:35
要的是神似 郑少秋 把乾隆那个潇洒风流的劲演得很到位
再说 那里说乾隆是大长脸了??

隔壁帖子不是有画像吗?脸型确实很长。
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发表于 2019-3-17 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
健康也简单 发表于 2019-3-17 00:54
康熙前后3个皇后,第一个生老二,第二个没生育,但过继老四,第三个生老十。这三个(老四勉强)属于嫡皇 ...

皇子们不是很讲究嫡庶吧?好像乾隆就不是嫡出。

当然,生母有权势,是可以影响到皇子们的地位的!
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