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楼主: 食腐鸟
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满清的历史观其实挺正的?

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发表于 2019-6-5 08:10 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-2-19 11:24
清和元对比有意思,元代不剃发还反对剃发,服制一如汉制,也不搞文字狱,但是从根子上歧视中国文化,清代剃 ...

犬儒才是满清殖民统治的基础和原因,你让他不推崇儒家推崇谁啊?
顺便说一句哦,华夏在易不在儒!儒家顶多只是华夏文明的分支,还是走人歧路的那一部分
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发表于 2019-6-5 11:01 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

清风爱翻书 发表于 2019-4-7 22:14
央视的百家讲坛请清史专家宣讲比明史专家更多,比如,阎崇年,纪连海,等等,另外,拍的歌颂清朝的电视剧, ...

闹鬼和天子戍边都是瞎扯淡,朱棣迁都北京最大原因还是自己篡位起家,在南京根基不牢万一别人找同样的理由造反那不完蛋了,所以回到自己的根据地北京才是正解。后世袁世凯也不去南京就职大总统是一个道理。
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发表于 2019-6-5 16:07 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

michealeal 发表于 2019-6-5 08:10
犬儒才是满清殖民统治的基础和原因,你让他不推崇儒家推崇谁啊?
顺便说一句哦,华夏在易不在儒!儒家顶 ...

明末清初基督教已经在中国有相当大的传播,而且还掌握了最先进的科学技术,比如徐光启、李之藻等人都是天主教徒,最后满清还是义无反顾的选择儒家,直接导致了明末西学东渐的结束。
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发表于 2019-6-5 16:13 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 16:07
明末清初基督教已经在中国有相当大的传播,而且还掌握了最先进的科学技术,比如徐光启、李之藻等人都是天 ...

满人不熟悉这基督一套吧,还是熟悉儒家。
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发表于 2019-6-5 19:31 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 16:07
明末清初基督教已经在中国有相当大的传播,而且还掌握了最先进的科学技术,比如徐光启、李之藻等人都是天 ...

基督教组织比较严密,攻击性比较强!犬儒,既不具备攻击性,奴性又比较强,是比较合适的作为被殖民者的信仰(当然,最适合作为被殖民者信仰的是婆罗门教,但满清不知道)!
满清的选择对他自己是最好的
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发表于 2019-6-5 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的迦楼罗 于 2019-6-5 20:14 编辑
michealeal 发表于 2019-6-5 19:31
基督教组织比较严密,攻击性比较强!犬儒,既不具备攻击性,奴性又比较强,是比较合适的作为被殖民者的信 ...


拜上帝教就是变种,而且罗马教廷也可以借此干涉中国内政,儒家也有攻击性比如保教卫道,满清还是喜欢土产的。
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发表于 2019-6-5 23:14 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-5 23:18 编辑
michealeal 发表于 2019-6-5 08:10
犬儒才是满清殖民统治的基础和原因,你让他不推崇儒家推崇谁啊?
顺便说一句哦,华夏在易不在儒!儒家顶 ...


地主阶级知识分子,是皇帝的基层代理人,是统治基石(注意啊,统治基础,从来都不是老百姓)
所以谁当皇帝,对他们来讲其实是无所谓的,姓朱姓爱,姓王姓罗,都不影响他们利用话语权自肥

而皇权不下乡,和老百姓说实在的,关系也不大,只要不闹到全天下都吃不上饭也就能维持的下去

所以说儒法治国,威力巨大,弊端也巨大
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发表于 2019-6-5 23:17 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 20:08
拜上帝教就是变种,而且罗马教廷也可以借此干涉中国内政,儒家也有攻击性比如保教卫道,满清还是喜欢土 ...

选土产就对了,这不就是大家津津乐道的“汉化”么
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发表于 2019-6-5 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2019-6-5 23:17
选土产就对了,这不就是大家津津乐道的“汉化”么

可也与近代科学拜拜啰,很多说清朝落后,为啥落后都忽视了这一点。
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发表于 2019-6-6 04:57 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

Swift80 发表于 2019-6-5 23:17
选土产就对了,这不就是大家津津乐道的“汉化”么

满清的国语是满语,国文是满文,汉家衣冠都给灭了,哪里汉化了?
要汉化,还是拓跋焘
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发表于 2019-6-6 05:01 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

Swift80 发表于 2019-6-5 23:14
地主阶级知识分子,是皇帝的基层代理人,是统治基石(注意啊,统治基础,从来都不是老百姓)
所以谁当 ...

谁说无所谓了,如果是汉人王朝,那至少只要完粮纳税,性命还是有保障的。
殖民王朝那就那啥了,分分钟屠城给你看!
汉人王朝,基层地主还把农民当人看,要是蒙古主子和满洲主子,你汉人从来就不是人
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发表于 2019-6-6 05:05 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

你弄错了,岳飞和文天祥在满清可不是作为民族英雄存在的,是作为忠君典范被宣传的。
满清是希望所有汉人都忠于满族君主而已。
满清敢宣传民族主义,嫌自己命太长吗?
顺便说一句,满清把岳飞从武圣的位子上弄下来,代之以关羽,什么目的,不就一目了然吗?
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发表于 2019-6-6 08:27 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 漆室葵忧 于 2019-6-6 08:34 编辑
michealeal 发表于 2019-6-6 05:05
你弄错了,岳飞和文天祥在满清可不是作为民族英雄存在的,是作为忠君典范被宣传的。
满清是希望所有汉人都 ...


在古代人眼中,忠君和爱国是无法割裂开的,明朝人也不把岳飞、文天祥当做民族英雄看待。

最早把岳飞称为“民族英雄”的是爱国将领冯玉祥。
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发表于 2019-6-6 08:35 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 漆室葵忧 于 2019-6-6 09:23 编辑
michealeal 发表于 2019-6-6 05:05
你弄错了,岳飞和文天祥在满清可不是作为民族英雄存在的,是作为忠君典范被宣传的。
满清是希望所有汉人都 ...


     什么叫“代之以关羽”?关羽和岳飞明明是被万历皇帝同时封圣的。万历皇帝给关羽的封号是:三界伏魔大帝神威远震天尊关圣帝君,给岳飞的封号是:三界靖魔大帝忠孝妙法天尊岳圣帝君。历史上除了万历的这一次册封将岳飞提到了和关羽的同等高度,其他历史时期,关羽的尊号一直是比岳飞高的,听你的意思好像关羽鸠占鹊巢了似的。

     而且万历一朝之后,岳飞的地位立马又不如关羽了。崇祯皇帝加封关羽“真元显应昭明翼汉天尊”,顺治再加封关羽“忠义神武关圣大帝”,直到雍正时期岳飞不再能和关羽同庙共享祭祀。说到底,在封建统治者眼中,岳飞这样有时不听命令的将领的忠诚度是要打折扣的。

   
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发表于 2019-6-6 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-6-6 05:01
谁说无所谓了,如果是汉人王朝,那至少只要完粮纳税,性命还是有保障的。
殖民王朝那就那啥了,分分钟屠 ...

明清换代基层地主有什么变化么?
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发表于 2019-6-6 09:02 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

食腐鸟 发表于 2019-2-19 13:53
冯玉祥那次是溥仪先出尔反尔跟着张勋复辟,自己先坏了规矩也怪不得别人了

张勋复辟其实也很有意思,是汉军巡防营为基础,没有满人什么事……
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发表于 2019-6-6 09:52 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

漆室葵忧 发表于 2019-6-6 08:27
在古代人眼中,忠君和爱国是无法割裂开的,明朝人也不把岳飞、文天祥当做民族英雄看待。

最早把岳飞 ...

孔老二都知道且强调华夷之辨,你说古人不懂爱国?
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发表于 2019-6-6 10:05 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 漆室葵忧 于 2019-6-6 10:10 编辑
michealeal 发表于 2019-6-6 09:52
孔老二都知道且强调华夷之辨,你说古人不懂爱国?




“秦伯卒。何以不名?秦者夷也。”

                                         ————《春秋公羊传》


你要知道在那帮儒生眼里,秦国和楚国都是“蛮夷”,他们的这种华夷之辨和爱国有什么关系?
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发表于 2019-6-6 20:52 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

漆室葵忧 发表于 2019-6-6 10:05
“秦伯卒。何以不名?秦者夷也。”

                                         ————《春秋 ...

你以为华夏的概念是一成不变的吗?
变夷为夏一直进行,变夏为夷也时有发生!
建议你搞清楚三个概念,民族,国家,民族国家。如果搞不清楚,估计你的逻辑就没法清晰!
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发表于 2019-6-6 20:55 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 23:45
可也与近代科学拜拜啰,很多说清朝落后,为啥落后都忽视了这一点。

鞑清必然只能选择儒家一条路,因为这是统治中国最省力的,换个汉族王朝基本上也不会变,西学东渐到了十字教大量传入中国有动摇国本风险的时候必然会被整个士绅统治阶层咔嚓掉
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发表于 2019-6-6 20:56 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 23:45
可也与近代科学拜拜啰,很多说清朝落后,为啥落后都忽视了这一点。

反过来说如果当年鞑清接纳了十字教,现在中国国运又是怎么样,未必就能更好,没准彻底就成了西方的精神奴隶
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发表于 2019-6-7 23:28 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

SSN19 发表于 2019-6-6 20:56
反过来说如果当年鞑清接纳了十字教,现在中国国运又是怎么样,未必就能更好,没准彻底就成了西方的精神奴隶

别,那还不如现在
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发表于 2019-6-7 23:33 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-7 23:51 编辑
michealeal 发表于 2019-6-6 05:01
谁说无所谓了,如果是汉人王朝,那至少只要完粮纳税,性命还是有保障的。
殖民王朝那就那啥了,分分钟屠 ...


蒙古人让中亚色目人来搞基层治理,那个的确是,殖民主义色彩浓厚,并且种族主义压迫的现象也普遍
满清,不是,上层建筑的体系参照明廷,基层还是要放给汉族地主阶级,主流意识形态抄袭中原王朝,所以根基不同

即便不考虑建州女真和明朝世袭的臣属关系体制内的出身,也不考虑爱新觉罗氏和汉族地主阶级知识分子利益合流的政策走向,以及中期雍正较为激进但颇有左翼色彩的改革,也不提近期史学界说法不一的老奴家族源自汴京宋裔的争议,单从狭义的经济结构、治理方式角度观察,清朝也应该属于中原王朝序列,当然,是“带有民族特色的中原王朝”

决定属性的,不是血管,而是主流意识形态
这一点很重要

所以民间质疑元朝属于中国历史的声音远比清朝大
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发表于 2019-6-7 23:48 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-7 23:52 编辑
飞翔的迦楼罗 发表于 2019-6-5 23:45
可也与近代科学拜拜啰,很多说清朝落后,为啥落后都忽视了这一点。


忽视的岂止是这一点?
还忽视了明朝就已经落后的现实呢

中国特色的社会结构、政治结构、治理体系、利益格局,注定会产生那个结果
爱新觉罗家族如果不走儒法治国的老路,不在继承明制基础上发展,就会成为另一个元朝,亚伯拉罕诸教在中国不会成为主流

所以没有如果
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发表于 2019-6-8 00:01 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

Swift80 发表于 2019-6-7 23:48
忽视的岂止是这一点?
还忽视了明朝就已经落后的现实呢

满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有计划的全面篡改史书,全面销毁书籍。
这都是殖民者才会使用的手段。对于当时的满人来说,汉人就是“”非我族类。
对比一下拓跋焘,你就该明白什么是殖民,什么是融入
什么叫中原王朝,汉人或者自认为汉人的建立的王朝才是中原王朝。满清从未有过这种自觉
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发表于 2019-6-8 00:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-6-6 20:52
你以为华夏的概念是一成不变的吗?
变夷为夏一直进行,变夏为夷也时有发生!
建议你搞清楚三个概念,民 ...

民族国家在威斯特伐利亚条约后才有,你穿越了多少年?
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发表于 2019-6-8 02:11 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-8 02:12 编辑
michealeal 发表于 2019-6-8 00:01
满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有 ...


那个不叫高明

满清皇族原来就是建州三卫指挥使,历来就是体制内
明朝官员知道的(游戏规则、分肥规则,等等等),他们也知道,因为他们就是明朝官员
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发表于 2019-6-8 02:32 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

michealeal 发表于 2019-6-8 00:01
满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有 ...

历史这个东西是这样,由于受到技术手段、阶级属性、利益立场的影响,书面记述的史实经常失真,我们要认清事实、总结规律,就必须既读书又跳出书本进行论证分析

具体到清代的问题,狭义民族主义观点一定会面临无法回避的自相矛盾
一面贬低满清是鞑虏、野蛮人,一面又要面对满清成功的现实,陷入自我分裂
其实这个问题你推倒、碾碎,重新拼图,很好解释,只不过很多人潜意识里不想承认这个解释

历史上游牧民族有很多,一茬又一茬,成功攻略中原地带并实现有效统治的其实很少
这里还经常犯一个基本错误,就是没有分清游牧民族和渔猎民族之间的差异
实际上对传统中国威胁最大的,大多是渔猎民族,而不是游牧民族,两者有显著不同

从人类社会进化规律和物质生产角度分析,简单明了:汉民族的祖先也经历过氏族社会,也经历过半农耕半渔猎的生活轨迹,率先过渡到大规模开发地表农业资源进行有组织农耕生产的截断,因此具有先进性,同步衍生出来的政治模式、意识形态也具有先进性

与汉文明对比,游牧民族的生产方式存在本质差别
而渔猎民族的生产方式更多的表现为阶段性差别

换而言之,能汉化的少数民族,多数都是渔猎民族,而不是放马养羊的;游牧部落接受儒家学说非常困难,但伊斯兰化却很快,你没有想过这是为什么吗?

这才是问题的核心和本质
另歪个楼,鲜卑族,据称祖先源自“鲜卑利亚”
也是大森林里的猎人民族,草原是他们的路,而不是归宿
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发表于 2019-6-8 02:41 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-8 04:00 编辑
michealeal 发表于 2019-6-8 00:01
满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有 ...


上面是宏观,是背景,下面是微观

满清的统治者源自建州三卫,地道的明朝体制内
既然是体制内,明朝政界的游戏规则和汉文明的政治游戏,甚至派系斗争、人际关系
他们的精英层同样一清二楚

也就是说——从根源上,认为老奴家族是“野蛮人”的看法,这就是个彻头彻尾的错误(偏见)
也许生产生活条件是艰苦点,穿的破烂点,部落贫困点,那不代表人家的头领人物都是傻叉,脑子装满“蛮族的浆糊”

你看看明世宗到明神宗时期的三大武力支柱:

马芳,出身贫寒,蒙古骑奴;
李成梁,内附朝鲜人后裔,世袭铁岭卫指挥佥事;
戚继光,开国元勋后裔,世袭登州卫指挥佥事

考虑到明中后期卫所土地兼并、军备废弛、基层官兵农奴化的实际情况
这么讲吧——对比之下,满清的奠基人努尔哈赤以及他的家族,政治起点(政治资源、社会资源)比上面这三位都高,这才是真相

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发表于 2019-6-8 03:03 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

michealeal 发表于 2019-6-6 04:57
满清的国语是满语,国文是满文,汉家衣冠都给灭了,哪里汉化了?
要汉化,还是拓跋焘

形式归形式,实质是实质

没错,国语骑射,问题是国语几个人说,骑射谁练好了?
口嫌体直的事情多了

曾有洋人云,中国社会是个脸谱社会,东方人的思维和东方社会的现象也并不能通过语言直译
从中国人惯于两张皮的习性和禀赋来讲,你的举例,恰恰也是满清实际上“很汉化”的表现

打个犯错误的比喻,3-8-6成天喊从严治党,你不会真信了吧:)
缺什么就吆喝什么,中国政治,一贯如此
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发表于 2019-6-8 03:21 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

michealeal 发表于 2019-6-8 00:01
满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有 ...

所以说,从衣冠角度理解汉化,太肤浅了
汉化,实质是建立在生产农耕化(农耕为主,畜牧手工业为辅助)的基础之上

在行,不在言
在脑,不在表
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发表于 2019-6-8 03:24 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-8 04:20 编辑
michealeal 发表于 2019-6-8 00:01
满清的高明就高明在懂得利用犬儒来殖民统治汉人。
数十次的屠城,大规模的屠杀。
包括满汉不许通婚,有 ...


扩展一点遐想,作为收尾:

这个世界上比较成功的国家和民族,没有一个是游牧民族,也不可能是游牧民族
因其生产方式不可持续,物质积累无法突破文明升级的门槛

否则,今天欧盟的盟主应该是匈牙利才对,如果还有欧盟存在的话:)

维京人、日耳曼人、斯拉夫人
尽管都具有四处劫掠的扩展性和残暴性,但他们都有一个共同点:发源自森林、峡湾,渔猎畜牧加农耕混作,盼望着温暖肥沃的土地

关于渔猎民族对农耕世界的向往,以及相互之间微妙的关系
跳出中国历史,他山之石,我想你也可以从法兰克、萨克森、神圣罗马、沙皇俄国以及今天重新东正教化的俄罗斯联邦身上找到答案


完。
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发表于 2019-6-8 03:58 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

Swift80 发表于 2019-6-8 03:21
所以说,从衣冠角度理解汉化,太肤浅了
汉化,实质是建立在生产农耕化(农耕为主,畜牧手工业为辅助)的 ...

说得好,在脑,满清不就是妄图李代桃僵,垦殖了汉族的脑吗?
现在,还有人把对汉族和中华伤害最大的满清作为这正统,不就是满清殖民的成果吗?
话说,如果满人不是窃据中华,乾隆何必费那么大工夫大规模篡改历史呢?康熙又何必两三年一次文字狱呢?连胡、夷这种字在满清都成为禁忌,这还不能说明问题吗?
所谓龙虎将军,从来都是对藩属的封号,这些藩属属不属于中华从来都是要具体对待的。
如果按照你的逻辑,那越南在明初还是大明版图,那么越南在明末入侵,是不是就是中国内战?
日本还受过中国册封,那么丰臣秀吉和明朝的战争就是中国内战?显然荒谬
你还是先弄清楚种族,民族,国家和民族国家这四个概念吧。
要不然你的逻辑始终是无法自洽的!
当年我也是困惑好久,才把自己的逻辑理清的
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发表于 2019-6-8 06:52 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

wohenaixiaozhao 发表于 2019-6-8 00:53
民族国家在威斯特伐利亚条约后才有,你穿越了多少年?

没有这个名词,不等于没有这个概念!
华夷之辨多少年了?其含义你搞明白了吗?
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发表于 2019-6-8 06:57 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

Swift80 发表于 2019-6-7 23:33
蒙古人让中亚色目人来搞基层治理,那个的确是,殖民主义色彩浓厚,并且种族主义压迫的现象也普遍
满清 ...

所以蒙元的命也比鞑清短得多
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发表于 2019-6-8 18:22 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

本帖最后由 Swift80 于 2019-6-8 18:29 编辑
SSN19 发表于 2019-6-8 06:57
所以蒙元的命也比鞑清短得多


开生产力和生产关系的倒车,人往低处走,当然不会长久

基于类似的道理,满清后期面对西方资本主义殖民势力的失败
也代表了传统中国的治理模式、发展道路在工业化、全球化面前的失败,而不仅仅是狭隘的,认为是满洲一族的失败
因为清廷是在全面吸收中国古典政治工具的基础上达到的最高峰,实际上“汉化”。这不仅是当代官修历史的说教,我本人也的确这么认为
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发表于 2019-6-8 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-6-8 03:58
说得好,在脑,满清不就是妄图李代桃僵,垦殖了汉族的脑吗?
现在,还有人把对汉族和中华伤害最大的满清 ...

龙虎将军相对于副省级虚职可是朝廷的正规编制,但是比文官又要低三级。而朝鲜越南是典型的藩属。
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发表于 2019-6-8 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2019-6-8 03:58
说得好,在脑,满清不就是妄图李代桃僵,垦殖了汉族的脑吗?
现在,还有人把对汉族和中华伤害最大的满清 ...

龙虎将军是明朝武官散阶正二品,这个确实是体制内的鞑官,这就跟满桂等少数民族明军将领没有本质上区别,明朝后期关宁铁骑全靠夷丁,夷丁实际上就是蒙古族和女真人撑着,你看哪个番属国王受到龙虎将军这个封号?

实际上你分不清外藩和羁縻,外国君主和鞑官的区别。
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发表于 2019-6-8 19:35 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

unvscsms 发表于 2019-6-6 08:46
明清换代基层地主有什么变化么?

没变化?你确定
明史案,知道吗?杀了多少人,全是地主哦
明末声势浩大的东林党到哪里去了?不就是被杀戮吓破胆了,怂了,不敢说话了呗
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发表于 2019-6-8 20:20 | 显示全部楼层

RE: 满清的历史观其实挺正的?

德迈塞夫 发表于 2019-6-8 19:31
龙虎将军是明朝武官散阶正二品,这个确实是体制内的鞑官,这就跟满桂等少数民族明军将领没有本质上区别, ...

羁縻,不过是外藩比较好听的说法而已!哪有本质区别!
俺答汗(1507—1582):《明史世纪本末补编》作达延汗四世孙,阿著之子,即阿勒坦汗,或译安滩等。长期维护与明廷的和贡关系,隆庆五年(1571)二月受明封为顺义王。黄台吉(1521—1586):俺答汗之长子,初名辛爱。万历元年(1573)加封为龙虎将军。
看明白了吗?藩属被封龙虎将军!
在说明白一点,明朝时候北京城里大把的达官,你见过哪家封龙虎将军了?
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