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[科普知识] 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

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 楼主| 发表于 2019-2-23 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-2-23 08:54 编辑
大的不小 发表于 2019-2-23 08:43
追的上与否是看最终速度,不是看加速度

你得减速,最高速度点只能取两星体之间,推力弱鸡到一点相对速度都来不及减是不行的,以一个完美双曲线错失。。。况且你永远不知道去哪?!

而且别的恒星相对太阳速度也不低,而且在变化中,光速千分之五这不是问题。但你达到的最终速度太小,加速度太低就是问题了。

如果理想类太阳恒星远离太阳运动。或者向太阳运动,但在减速,加速度比你能达到最大加速度还大,你都不可能去的了。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 08:40
达到千分之五光速的质量损失不能忽略

那没有意义,地球完了,人类完了。还要个屁啊。

傻帽,喷气速度就算比较低,小行星补充,地球质量必须做到质量变化可忽略,
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 楼主| 发表于 2019-2-23 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 08:45
就是相对论,少一个数量级

就不少一个数量级,0.99c以上,一亿年后科技。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 08:45
我估计的比你说的要小的多,但是只要外部条件利用的好,一样能逃出去

我同意逃出去,但推力太小,只能永远流浪
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发表于 2019-2-23 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大的不小 于 2019-2-23 10:16 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 08:50
你得减速,最高速度点只能取两星体之间,推力弱鸡到一点相对速度都来不及减是不行的,以一个完美双曲线错 ...


找一个位置合适的恒星,减速也能利用引力弹弓,恒星如果是大的加速度速远离那就不去那颗恒星,只要轨迹的最终点能对上,你说的都能利用外部条件解决
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发表于 2019-2-23 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 08:52
那没有意义,地球完了,人类完了。还要个屁啊。

傻帽,喷气速度就算比较低,小行星补充,地球质量必须做 ...

忽略就算不准了,实际上工质的质量消耗会超过总质量的1%
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发表于 2019-2-23 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 08:53
就不少一个数量级,0.99c以上,一亿年后科技。

你这是瞎吹
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 楼主| 发表于 2019-2-23 10:34 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-23 10:02
忽略就算不准了,实际上工质的质量消耗会超过总质量的1%

不超过千分之一。

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 楼主| 发表于 2019-2-23 10:35 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-23 09:59
找一个位置合适的恒星,减速也能利用引力弹弓,恒星如果是大的加速度速远离那就不去那颗恒星,只要轨迹 ...

你找不到,如果推力实在太小的话。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 10:36 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转


这是一个设定,说设定是吹没有意义,我也可以说你是再吹,一亿年后人类还未必存在呢,呵呵
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发表于 2019-2-23 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
peachtime 发表于 2019-2-19 09:18
牛!!!
我觉得可以把乡村教师和地火也加进来。
太阳被碳基文明打了一下导致提前氦闪。

对。大刘当时赶出来的随笔,就是一篇浪漫的小说,硬伤较多。行星发动机的燃料当然应该是地幔,直接从地下泵入发动机,也作为工质喷出。尽量不要破坏地表才能保留生物宜居环境基础。用工程车辆运送是来不及的。
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发表于 2019-2-23 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 10:35
你找不到,如果推力实在太小的话。

怎么会找不到呢,只要轨迹的最终点能对上就行
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发表于 2019-2-23 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
fyeldlee 发表于 2019-2-23 11:53
对。大刘当时赶出来的随笔,就是一篇浪漫的小说,硬伤较多。行星发动机的燃料当然应该是地幔,直接从地下 ...

这样有大量质量损失的,地壳会塌
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发表于 2019-2-23 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 10:36
这是一个设定,说设定是吹没有意义,我也可以说你是再吹,一亿年后人类还未必存在呢,呵呵

0.99c的等离子流就是瞎吹了
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发表于 2019-2-23 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 10:34
不超过千分之一。

那样工质的速度是达不到的
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 楼主| 发表于 2019-2-23 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 13:41
怎么会找不到呢,只要轨迹的最终点能对上就行

太慢,如果航程超过100万年,多体混沌已经不可忽略,无法计算预测恒星的位置和轨迹了,你连轨迹都不知道还能对个毛?
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 楼主| 发表于 2019-2-23 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 13:42
0.99c的等离子流就是瞎吹了

那你也是瞎吹,行星发动机根本不存在。你说的都毫无意义。
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发表于 2019-2-23 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 16:23
太慢,如果航程超过100万年,多体混沌已经不可忽略,无法计算预测恒星的位置和轨迹了,你连轨迹都不知道 ...

所以是边飞变找,有千分之五的速度,不会花100万年
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CDer:001123555
发表于 2019-2-23 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 16:24
那你也是瞎吹,行星发动机根本不存在。你说的都毫无意义。

喷射等离子作为工质还是比较合乎科学的
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 楼主| 发表于 2019-2-23 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-2-23 17:57 编辑
大的不小 发表于 2019-2-23 16:49
所以是边飞变找,有千分之五的速度,不会花100万年

推力太弱,你根本达不到光速的千分之五。

前面15万亿吨的推力你说恐怕远远达不到,15万亿吨弱到何种程度?连逃逸都要十几万年的弱小推力,你连15万亿吨推力都远远不够的话,你连连续工作逃逸都要几十万年,地球速度变化1公里/秒都要几千上万年的极渣变速能力,跟不上任何恒星的混沌速度变化。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 16:50
喷射等离子作为工质还是比较合乎科学的

95楼我说研究20亿年之后的事情毫无意义。你96楼说是设定,现在又不说设定了。你实现重元素聚变超大推力的科学依据呢?工程实例呢?试验结果呢?
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发表于 2019-2-23 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 13:41
这样有大量质量损失的,地壳会塌

有空间正好建设地下世界。
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发表于 2019-2-23 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
fyeldlee 发表于 2019-2-23 18:27
有空间正好建设地下世界。

那是地幔,不是地壳
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发表于 2019-2-23 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 17:54
95楼我说研究20亿年之后的事情毫无意义。你96楼说是设定,现在又不说设定了。你实现重元素聚变超大推力的 ...

设定也要合理,0.99c的等离子流就不合理
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发表于 2019-2-23 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 17:51
推力太弱,你根本达不到光速的千分之五。

前面15万亿吨的推力你说恐怕远远达不到,15万亿吨弱到何种程度 ...

总会有刚好碰上的机会的,没有就继续流浪
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发表于 2019-2-23 21:12 | 显示全部楼层
原著中,行星发动机的推力是错的,大刘自己也承认过(之后的小说里,再也没有把具体参数写得太明白。。。)

在电影里,行星发动机的推力直接添了个“万”。。。
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CDer:000549819
 楼主| 发表于 2019-2-23 21:14 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-23 21:02
设定也要合理,0.99c的等离子流就不合理

人造红超巨星合理,人造超新星同样合理。不晓得你看得懂不
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 楼主| 发表于 2019-2-23 21:15 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-23 21:03
总会有刚好碰上的机会的,没有就继续流浪

那还是老老实实流浪吧,概率可能整个宇宙寿命都不会有一次
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CDer:001123555
发表于 2019-2-23 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 21:14
人造红超巨星合理,人造超新星同样合理。不晓得你看得懂不

两个不一样,0.99c是不符合有质量的物质速度有上限的,人造的上限可以夸张化
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发表于 2019-2-23 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 21:15
那还是老老实实流浪吧,概率可能整个宇宙寿命都不会有一次

不觉得概率会这么低,因为速度还能增加
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 楼主| 发表于 2019-2-23 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-2-23 22:38 编辑
大的不小 发表于 2019-2-23 21:27
不觉得概率会这么低,因为速度还能增加

你没弄明白,你用几千万上亿年的加速,当然也可以到比较可观的速度,然而问题不在于速度,而是加速度,然而是你的加速度太小太小,没法及时跟上恒星速率变化,以及混沌速率变化。

何况速度上来了,泊入恒星系也得减速,千分之五光速不可能借助引力减速,如同自行车刹车系统不可能刹住万吨巨轮,减速也得花个几百万,几千万甚至几亿年,完全不可预测减速后恒星位置,你晓得何时减速?
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 楼主| 发表于 2019-2-23 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
大的不小 发表于 2019-2-23 21:27
两个不一样,0.99c是不符合有质量的物质速度有上限的,人造的上限可以夸张化

超新星爆发时,一个太阳质量的等离子体物质(33万倍地球质量)都可以被加速到光速的99.9999%,这是现实的巨海量宏观物质极其接近光速的活生生例子。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在人们粒子束武器也是有质量物体被加速到接近光速。
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发表于 2019-2-25 01:24 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 22:36
超新星爆发时,一个太阳质量的等离子体物质(33万倍地球质量)都可以被加速到光速的99.9999%,这是现实的 ...

这里说的是发动机,不是等离子炸弹
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发表于 2019-2-25 01:24 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 22:41
现在人们粒子束武器也是有质量物体被加速到接近光速。

硅氧等离子吗?
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发表于 2019-2-25 01:25 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-23 22:34
你没弄明白,你用几千万上亿年的加速,当然也可以到比较可观的速度,然而问题不在于速度,而是加速度,然 ...

算好啊,最终速度和轨迹对上
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 楼主| 发表于 2019-2-25 14:10 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-25 01:24
这里说的是发动机,不是等离子炸弹

“”爆炸‘’用于就是发动机的多了去了,现在普通的汽车汽油、柴油发动机就是,喷气式飞机的发动机也是

发动机四冲程,电火花点燃(汽油)或者压燃(柴油)油气混合气体,发生微型“”爆炸“推动活塞做功,发动机噪声就是这样来的。

核爆脉冲推进更是。
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 楼主| 发表于 2019-2-25 14:11 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转


只要能量够当然可以,相比之下,比实现硅氧聚变要容易得多得多,
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 楼主| 发表于 2019-2-25 14:13 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

大的不小 发表于 2019-2-25 01:25
算好啊,最终速度和轨迹对上

不和你说了,无法减速,无法计算和预测轨迹混沌扰动么?
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CDer:001123555
发表于 2019-2-25 14:20 | 显示全部楼层

RE: 流浪地球中行星发动机的准确推力,也未必是一下完全停转

导弹武库核潜艇 发表于 2019-2-25 14:13
不和你说了,无法减速,无法计算和预测轨迹混沌扰动么?

找一个轨迹稳定的参考系啊
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