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为何广东陆丰地区社会治安混乱

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发表于 2019-2-12 17:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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除了民风彪悍以外,抢劫贩毒持枪犯罪不少,没地域歧视意思!了解的坛友都说说
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发表于 2019-2-12 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
群众受教育程度低
封建思想宗族势力强大
地方经济发展乏力
地方官僚包庇纵容
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发表于 2019-2-12 20:48 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

colt2008 发表于 2019-2-12 18:05
群众受教育程度低
封建思想宗族势力强大
地方经济发展乏力

意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。
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发表于 2019-2-12 21:12 | 显示全部楼层
基层党组织的作用没有发挥出来
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发表于 2019-2-12 21:31 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。

哪时没能耐化学合成冰,
现在会的多。
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发表于 2019-2-12 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
基层组织涣散罢了,治安不可能全靠警察的。
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发表于 2019-2-12 22:23 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。

  海陆丰地区,一直都乱……
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发表于 2019-2-12 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。

我老家粤东普宁,过年刚刚从那里回来,这些年粤东的种种,可以给老大你说一下那边的情况。
1、粤东在历史上其实一直是矛盾体,既有山区农民的民风彪悍也有海洋商人的开放开明。所以,大家伙能看到的,都是现象级的分裂,。这里有土鳖最早革命先驱和革命火种,也有最野蛮最落后的封建地主恶霸。从海外归来的商贾巨富建一边设学校建医院,一边修祠堂纳小妾。开放与愚昧,文明与野蛮,大家从来都平行不悖。这是个半封建半海洋的平行社会结构。
二、解放后,大陆封关锁国,南下干部成为主流,本地势力被边缘化,由此,那些个不安分的,渴望冒险致富的,要么被清算镇压,要么偷渡港澳谋生。八十年代中期,潮汕地委曾做过摸查,光六七十年代从宝安偷渡到香港的粤东各地人士,有名有姓的多达数百万,据说中途饿死或遣返的,就有三十万。加上本地人士从来对政治不多过问,因此,粤东暂时风平浪静。汕头老农还因种植水稻有方,闻名全国,到处推广呢。
三、改开之后,原本被压抑的海洋基因开始释放能量,这里面黑白各半。有人品有人性的,走灰色或走正道致富去了。深圳经济半边天由潮汕老板支撑,不是传说,是事实。没人品没人性的,大概就是靠骗税靠毒品或靠走私发家致富了。潮汕人这时候的投机基因和天赋开始显现,为了钱财不惜一切手段,用宗族等封建残余手段和思想,武装和强化了一切不法行为。内部团结,团伙作案,排斥外部,具备很强的有组织犯罪能力,客观上,以当时土鳖对基层的失控状态,对社会管理的投入不足,是很难和潮汕帮这种岭南社团做对抗的。和云南平远相比,潮汕社团的贩毒制毒,极具社会化,开放化,市场化和专业化,对政府军警也具备高度的渗透。
四、在海陆丰之前,粤东的毒品市场是在普宁。亚洲毒王陈某就在我隔壁的村子里。但到了2005年后,随着反腐反毒的强势高压,外加当地的社会营商环境不断增强以及年轻一代的教育程度与素质提升,毒品这个癌症就基本被清除。毒贩们在普宁呆不下去,只能逃亡,到西北或西南,原本毒品市场有名的“普宁价格”也烟消云散。说明一点:要真正根除毒品,靠的还是良好的社会治理、经济发展水平提高以及民众的教育程度与素质。
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发表于 2019-2-13 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjjonnet1 发表于 2019-2-12 21:31
哪时没能耐化学合成冰,
现在会的多。

潮汕人有贩毒的传统
民国上海滩的大鸦片贩子是潮汕人
杜月笙黄金荣的后台老板也是潮汕社团
霞飞路最大的地方会馆不是江浙的
是潮汕地区的
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发表于 2019-2-13 02:10 | 显示全部楼层
福佬文化圈里面,赚大钱,赚快钱的心态作怪呗。
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发表于 2019-2-13 03:31 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。

杀得少的原因一是执法不严,二是少了建国初期整治黑恶的决心,三是没有彻底发动群众。
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发表于 2019-2-13 10:35 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

坐看风起云涌时 发表于 2019-2-13 03:31
杀得少的原因一是执法不严,二是少了建国初期整治黑恶的决心,三是没有彻底发动群众。

那边的群众还是少发动,宗族观念,地域观念很强的,宁可帮同村兄弟,也不会和zf合作,而且当地基层干部,本身都是亲戚同乡,互相包庇,根本不尿外乡人
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发表于 2019-2-13 12:21 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

Howard 发表于 2019-2-13 10:35
那边的群众还是少发动,宗族观念,地域观念很强的,宁可帮同村兄弟,也不会和zf合作,而且当地基层干部, ...

你对发动群众的理解还是可以进一步探讨,我们传统的发动群众可不仅仅是一村一镇,广泛发动群众,一村一镇的恶名势必连累所在地区,这个地区甚至是这个村镇都不会是所有人都愿意包庇甚至成为恶势力。
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发表于 2019-2-14 10:11 | 显示全部楼层
天上雷公地上海陆丰。。。这句老话了解一下?

潮汕地区抱团帮亲不帮理的传统习俗早已扬威海内外,也不是现在才有的。
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发表于 2019-2-14 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
那边不是现在才这样,一直以来都这样,以前更甚。解放前客土之争,村级械斗等等那是要死人的。解放后客土之争,村级械斗这个没有了,但帮亲不帮理引发小规模械斗,排斥外地人等等还是有的。
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发表于 2019-2-14 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐看风起云涌时 发表于 2019-2-13 12:21
你对发动群众的理解还是可以进一步探讨,我们传统的发动群众可不仅仅是一村一镇,广泛发动群众,一村一镇 ...

发动群众的前提是解决群众的根本利益。
解放前是吃饭问题,解放后是小康问题,小康后是发达问题。潮汕周边的经济水平摆在那,怎么的要把他们都整到发达水平。
要么加大经济投入,要么加大教育投入。
这两个投入都得花钱。
广东的投入,大头在珠三角,扶贫在粤西北。大幅度倾斜粤东,珠三角的干部们不满意;小幅度倾斜又不顶事。
潮汕的事,走一步算一步,等到钱多了就好办。
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发表于 2019-2-14 10:51 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

本帖最后由 五四柚子 于 2019-2-14 10:54 编辑
PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。


建国后路子挺对 清理的挺好  后来么 基层党组织涣散 渣滓重新泛起
就连本论坛不还有人隔三差五鼓吹鼓吹宗族复辟么  
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发表于 2019-2-14 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
待到荼蘼花事了 发表于 2019-2-14 10:36
发动群众的前提是解决群众的根本利益。
解放前是吃饭问题,解放后是小康问题,小康后是发达问题。潮汕周 ...

投入是有的,起码有政策,汕头经济特区,但现在是什么样大家都清楚。至于资金方面,我不清楚,所以我不敢说。还有一点,就是在广东省府里,粤东籍的高官很多。
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发表于 2019-2-14 11:25 | 显示全部楼层
在到广东35年,10岁随军在惠州,大学毕业后又在军队工作,先是随着父亲后来是自己走遍了珠江以东的粤东几乎所有县市,亲眼见过也听过很多部队的干部说的当地的民风民情,后来又看了很多书籍,现在更在汕尾地区搞帮扶。

我把我的见闻和理解说一说。

1、现在汕尾也就是海陆丰地区其实已经有很大改善,前些年围剿了博社村贩毒集团后,大的案子基本没了,路上检查关卡也少了很多,治安情况总得来说也好了很多。

2、民风彪悍或者狡诈的问题,在帮扶工作有所反应,同属汕尾的陆河县,是客家山区,深圳派驻那里的帮扶干部普遍认为贫困村民好说话,心眼少,矛盾少,在陆丰的帮扶干部认为这些问题要厉害很多,海丰的帮扶干部感觉比陆丰要好一些。

3、按照我35年对驻军与驻地居民矛盾的了解,80年代以客家人为主的惠州民风也很彪悍,将常因为菜地或者口角等小矛盾引发群殴。

4、方言问题,惠州方言和客家方言对于北方来的军人也就比海陆丰方言稍微好理解一点点,但是随着经济发展,惠州外来务工群体多,驻军转业留下来的干部和士官多,所以普通话较为流行,政府办事和商店待客大多是普通话开头,汕尾目前还是以海陆丰话起头,你听不懂他才改普通话。

5、宗族问题,按照我看的书籍和听的同学和一些老干部讲的历史,与解放初土改有一些关系,陶铸要严格而叶帅要宽松,最后宗族势力乘机存在下来。加上80年代放松了基层管理,更是一塌糊涂,漫山遍野是坟墓,村头村尾各种大庙小庙,集体土地买卖一空,到前些年农村基础设施破败不堪。

6、客家人和海陆丰人的矛盾解放前和解放初期很厉害,现在好很多,但是还存在有些小团体的潜规则。

7、海陆丰广义上算潮汕人,但是不少海陆丰人不认这个账,他们之间也有矛盾。

8、海陆丰地区行政区划在60-70年代曾经给汕头管理,后来从新划给惠阳地区,1988年惠阳地区改成惠州市时一分为五(惠深莞河汕,深圳关外即此次给深圳的),海陆丰以汕尾的名字成为一个地级市。

9、历任市长书记多潮汕人,近几年中央和省里想改变汕尾落后状况派了广州和深圳的干部来当书记(石奇珠)市长(杨绪松),目前这两位干了不少实事,又让深圳对汕尾进行帮扶,在此基础上汕尾城市和农村面貌得到了很大的提升,产业也引进了不少。

10、说道狡猾问题,当地人精明的不少,我中学时候曾听过一个惠州的同学还是老师说彭湃家族在文蛤期间被迫害,是海陆丰一些反彭湃的地主、宗族势力通过打着红旗反红旗的招数干的,然后还说是李云鹤不满所谓的农民运动大王(这是李云鹤老公给彭的评语)的称号找人干的,最后还把事情抹平了,你懂得,因为某些人要李云鹤背锅。现在居然还有人这么说,可见多么狡猾,多么会潜伏啊。

11、目前海丰市最西边4个镇已经划给深圳成为深汕特别合作区,汕尾各级政府也有意把汕尾打造成深圳的第二关外,欢迎大家前来投资发展。
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发表于 2019-2-14 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 待到荼蘼花事了 于 2019-2-14 12:32 编辑

回复出错,编辑掉。
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发表于 2019-2-14 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 AAAAAA007 于 2019-2-14 11:37 编辑

广东地区的珠三角一带,现代社会,经济天堂;
广东的非珠三角地区,社会很封建,经济是原始状态。
这样的状态,会持续影响整个地区的长远发展。
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发表于 2019-2-14 11:45 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

乌良海 发表于 2019-2-14 11:25
在到广东35年,10岁随军在惠州,大学毕业后又在军队工作,先是随着父亲后来是自己走遍了珠江以东的粤东几乎 ...

看到了政府的努力,改变需要时间。
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发表于 2019-2-14 12:42 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

1、传统上民风彪悍,说白了就是根本没有公序良俗。
2、建国以后的社会主义改造不彻底,文革时宗族势力一手造反一手进入革委会,文革后掌权的还是老宗族势力,真无产阶级先进力量、党的基层组织80年代初就沦陷了。
3、改开有多久,官方的纵容就有多久。
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发表于 2019-2-14 12:43 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

PLA39JTJ 发表于 2019-2-12 20:48
意见比较中肯,但为何建国初期没有如此混乱,那个时期前三条比现在更差,说穿了就一句话,杀的少。

建国初期,社会主义改造并不单纯靠杀。
阶级感情、阶级斗争、人民民主专政......都不是说着玩的。
当地宗族势力在阶级斗争环境下,只能夹着尾巴。
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发表于 2019-2-14 12:51 | 显示全部楼层
那地方的人,抱团太厉害了
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发表于 2019-2-14 13:53 | 显示全部楼层
天上雷公,地方海陆丰。很有名。
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发表于 2019-2-14 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
海陆丰起义

海陆丰起义(Haifeng-LufengUprising)土地革命战争时期,中国共产党在广东省海丰、陆丰两县领导农民武装举行的起义。[1]1927年蒋介石、汪精卫相继背叛了革命后,广东汕尾市海陆丰 等地的农民在彭湃领导下,于9月和10月先后举行了三次起义。第三次起义占领海丰、陆丰地区(今汕尾市),建立我国第一个工农政权[2]。后在国民党反动派的进攻下,起义队伍转入山区进行游击战争。1927年4月26日,广东东江地区的农民自卫军为反击国民党右派的反共屠杀,在中国共产党东江特别委员的领导下举行了武装起义。
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发表于 2019-2-14 15:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
为何烈士彭湃文革中被打为“叛徒” 亲属遭数千人屠杀

不如唱歌

彭湃烈士于1929年英勇就义,他的两个夫人也是烈士,他是中国农民运动的领袖。然而在文革时期,彭湃的地主家庭出身给他的亲属后人带来了严重的迫害。


彭湃被打为“叛徒”

“文革”前夕,广东省委将海丰定为“四清”运动试点县。在海丰当地一向威望甚高的“革命母亲”在这场运动中,却突如其来被打成是“地主婆”。其时,周凤老人已是95岁高龄。

据1979年2月12日《人民日报》的报道,时任海丰县海城镇“四清”分团团长、党委书记孙某当时在海丰煽动说,“海丰碰到了一个天大的问题,……海丰是毛泽东思想的天,还是彭老太太(指周凤)的天?是听毛主席的话,还是听彭老太太的话?”、“不砍倒周凤这面黑旗,毛泽东思想就进不了海丰!”

现任省关工委副主任刘林松在上世纪90年代末参与编著《回忆彭湃》、《彭湃文集》,发现了60年代反彭湃烈士的部分史料。他说,孙某和他的几个支持者,当时在海丰大造舆论。海城镇《四清分团》刊登文章说,“彭湃和张国焘一样是‘左’倾机会主义者”、“彭湃是地主立场未改、品质未改、参加革命动机不纯”。他们甚至用当年国民党诬蔑海陆丰农民运动的反革命宣传材料,攻击彭湃是“叛徒”。反对彭湃烈士的风潮从此掀起。

亲属遭数千人屠杀

就在彭家人在北京为营救周凤老人而奔波时,千里之外的海丰,“反彭”浪潮达到了令人发指的地步。史料记载,1967年,“反彭”分子扬言获得林彪“批示”,在海丰制造了血腥镇压和长达半月的围剿,100多名干部群众被杀害,800多人被打成残废或重伤,3000多人被打伤。

1967年8月26日,海丰“反彭”的几个头目操纵群众组织向各公社发出电报,造谣维护彭湃烈士英名的干部群众破坏学《毛著》积极分子代表大会,围攻、殴打参加会议的代表。随后,几个公社立即组织了5000多人的武装队伍、携带机枪、冲锋枪、步枪等枪械进入海城镇,沿途任意开枪。

遭围剿的群众纷纷上山躲藏。彭湃侄儿彭科也在这避难的队伍中。8月29日下午,他逃到郊外的将军帽山,被搜山的一伙人发现。在场一个姓洪的中年男人,听到彭科的名字,立即冲到他跟前,大声喊道:“我要报仇!”举着篾刀,连砍带割砍下彭科的头颅。这个丧心病狂的刽子手还胁迫一个同样在山上被抓的女干部,将这血淋淋的头颅挂在身上,拿回城去。当晚,彭科的头颅被挂在城东门的电线杆上示众,三天后才取下。

在彭科被杀后,彭湃的堂弟彭劲、彭湃的堂侄彭株等彭家亲属也相继遇害。1979年2月12日《人民日报》的报道,1967年“8·26”事件后,周总理下令收缴枪支,停止杀人,不准围捕上山群众,凶手们竟上街游行示威,张贴“猛揪国务院后台老板”等反动标语。他们大搞株连,对死难者家属进行惨无人道的迫害;还假借“清理阶级队伍”,把过去跟随彭湃闹革命的老同志,成批打成“叛徒”、“反革命”,把大革命时期牺牲的烈士家属也打成是“反革命家属”。

彭洪被抓走后第二天被送到沙河的广州警备区司令部关押。陈平回忆,家里给他先后两次送去了蚊帐、牙刷、牙膏、《毛泽东选集》、笔记本和笔。他复过两次信。从此再也没有音讯。

1968年8月中旬,老家的人报信给陈平:彭洪被转移到海丰去批斗了!他被打得遍体鳞伤,还被紧绑在一辆汽车上,头戴用铁条、铁丝做的几十斤重的大高帽,全身涂上黑油墨,在烈日下游斗。陈平心如刀割,却无能为力———她深知:如果自己也回到海丰,可能难逃同样的劫难。她唯有完成丈夫临走前交代的嘱托,照顾好孩子。

十几天后,噩耗传来。彭科的儿子彭伊林在海丰街头看到写着彭洪“畏罪自杀”、“自绝于党和人民”的大字报。彭伊林给暂居在广州彭洪家中的姐姐彭小真(彭科之女)寄来一封信,信中说道:“你不要忘记你死去的爸爸,更不要忘记你死去的叔叔。”

文章转自《历史上的今天》

https://www.jianshu.com/p/273461c38f37

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发表于 2019-2-14 15:45 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

colt2008 发表于 2019-2-12 23:38
我老家粤东普宁,过年刚刚从那里回来,这些年粤东的种种,可以给老大你说一下那边的情况。
1、粤东在历 ...

说的真详细!真棒!
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发表于 2019-2-14 16:51 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

艾疯X 发表于 2019-2-14 12:43
建国初期,社会主义改造并不单纯靠杀。
阶级感情、阶级斗争、人民民主专政......都不是说着玩的。
当地 ...

但也杀了不少。只能说,两手都比较硬。
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发表于 2019-2-14 17:12 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

lijie8257 发表于 2019-2-14 16:51
但也杀了不少。只能说,两手都比较硬。

有人命的,罪大恶极的,当然要杀了。
改开初期大批曾经被压下去的封建道门会、宗族、大地主势力,都以政协、“爱国”华侨名目跳出来,基层在80年代就沦陷了。
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发表于 2019-2-14 17:26 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

AAAAAA007 发表于 2019-2-14 11:36
广东地区的珠三角一带,现代社会,经济天堂;
广东的非珠三角地区,社会很封建,经济是原始状态。
这样的 ...

这么说有失偏颇啦
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发表于 2019-2-14 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌良海 发表于 2019-2-14 11:25
在到广东35年,10岁随军在惠州,大学毕业后又在军队工作,先是随着父亲后来是自己走遍了珠江以东的粤东几乎 ...

以我对汕尾的了解,你说的基本赞同
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发表于 2019-2-14 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
微信 发表于 2019-2-14 15:24
为何烈士彭湃文革中被打为“叛徒” 亲属遭数千人屠杀

不如唱歌

打着红旗反红旗,令人唏嘘不已!
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发表于 2019-2-14 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
天上雷公,地上海陆丰。彭湃闹革命也是互相杀得人头滚滚的,亲兄弟之间互杀。当年太君进海陆丰可是被缴枪扒衣只剩兜档布的,大狼狗也被炖了。
比起华北成群的伪军,老广强多了。
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发表于 2019-2-15 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
antirp 发表于 2019-2-14 12:51
那地方的人,抱团太厉害了

这简单按照家庭为单位强制迁出让全国每行政村每村接收一户不解决了。
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发表于 2019-2-15 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
通过发展来解决问题,貌似这个手段行不通
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发表于 2019-2-16 00:20 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

乌良海 发表于 2019-2-14 11:25
在到广东35年,10岁随军在惠州,大学毕业后又在军队工作,先是随着父亲后来是自己走遍了珠江以东的粤东几乎 ...

http://www.sohu.com/a/270093148_725835

看了你写的 才去了解了一下 这个事

文浩这个盖子 盖住的事太深  但是迟早会揭开
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发表于 2019-2-16 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
无敌死神江户川 发表于 2019-2-14 23:51
天上雷公,地上海陆丰。彭湃闹革命也是互相杀得人头滚滚的,亲兄弟之间互杀。当年太君进海陆丰可是被缴枪扒 ...

别有什么幻想,当年这里是日军在广东沿海的登录地之一,长期控制区,伪军特别多。
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发表于 2019-2-17 17:34 | 显示全部楼层

RE: 为何广东陆丰地区社会治安混乱

colt2008 发表于 2019-2-12 18:05
群众受教育程度低
封建思想宗族势力强大
地方经济发展乏力

第二条最关键,其他都无所谓
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