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楼主: 听风看月
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[修仙秘笈] 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

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发表于 2019-2-11 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
那个啥“中型机陷阱”就没见哪位总师或者论文提过,实在搞不懂部分网友摆出一副“奉若经典”的态度,好不好到最后还不是看数据?指标达到了管你是什么型自然有人买单。
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发表于 2019-2-11 22:08 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推


你没理解我的意思。只有等我国装备150以上数量的完全体J-20,在经历10余年J-20飞行,运作,保养,演习,修理,改进之后,积累了大量J-20vsJ-20,J-10,Su-35,大量J-20vs防空导弹旅/052D/055的演习数据,甚至有了一些和美日F-22/F-35海上偶遇的经验之后,才有可能真正搞清楚下一代战斗机应该具有那些特点。

要不然,只好等美国人先摸石头,然后我们摸鹰

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发表于 2019-2-11 22:09 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

特工2012.008 发表于 2019-2-11 21:59
跟成飞合作有啥用?成飞的歼20才服役两年,这点经验还不足以行成对下代战机的特点判断

那就没办法,你现在才研制5代机说啥都晚了,主要不赶趟,等你5代机开始服役,人家6代机都服役。
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发表于 2019-2-11 22:11 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-11 22:14 编辑
paladative 发表于 2019-2-11 22:08
你没理解我的意思。只有等我国装备150以上数量的完全体J-20,在经历10余年J-20飞行,运作,保养,演习, ...


唉,人家成飞6代机可能已经开始研制了,解放军原则是研制一代、服役一代,既然5代机歼20已经服役,6代机肯定早就开始研制。没准沈飞成飞早就有秘密班子合作研制了。只不过网友不知道而已
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发表于 2019-2-11 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
耳东山 发表于 2019-2-11 21:58
超虫是地道的重型机,虫子才是重型机

超虫是双中推,作为舰载机空重才14吨,如果是陆基版恐怕能瘦身到12吨,另外大航程载荷需要牺牲速度换取,没有重型机的全能性,所以本质上还是中型机,只不过是大号的中型机,叫伪重型更合适。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-2-11 22:17
超虫是双中推,作为舰载机空重才14吨,如果是陆基版恐怕能瘦身到12吨,另外大航程载荷需要牺牲速度换取, ...

如果超虫是陆基版,只会更重,更大,,因为舰载,限制它发展,都伪重型了,这就是中型战斗机陷阱,其实是双发中型可以越来越靠近重型机,发展成重型机,
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发表于 2019-2-11 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2019-2-11 23:32 编辑
听风看月 发表于 2019-2-11 23:12
如果超虫是陆基版,只会更重,更大,,因为舰载,限制它发展,都伪重型了,这就是中型战斗机陷阱,其实是 ...


陆基为啥更重更大?要大你直接用F15E不更好?问题是钱一样么?
超虫改陆基版,去掉起落架和机身死重,机翼向高速化修改就行了。
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发表于 2019-2-11 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
赞成,2台rd93,不如一台涡扇15
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 楼主| 发表于 2019-2-11 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-2-11 23:31
陆基为啥更重更大?要大你直接用F15E不更好?问题是钱一样么?
超虫改陆基版,去掉起落架和机身死重, ...

所以美国没有要yf17,要是要了f17,看看超级虫子,你觉得呢,,我说的纯是陆基版,不是舰载机改成陆基版,
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发表于 2019-2-12 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
听风看月 发表于 2019-2-11 23:38
所以美国没有要yf17,要是要了f17,看看超级虫子,你觉得呢,,我说的纯是陆基版,不是舰载机改成陆基版 ...

超虫已经可以看作新飞机了,不能单纯拿虫子比。
虫子是正经中型机,腿短,载弹量小,小时花费不比超虫便宜多少,当然不咋样。
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发表于 2019-2-12 00:54 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

那就是成飞的J-10换代的J-30了
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发表于 2019-2-12 01:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 花飞满天 于 2019-2-12 01:57 编辑

楼主这类言论都不嫌腻呢,每隔一段时间都发这种要搞单发大推隐身机的帖子,都快成月经贴了,有f135那样的大推再来说吧,ws15的推力都不够用
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发表于 2019-2-12 05:34 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

乌里扬诺夫斯克 发表于 2019-2-11 20:35
不过晨枫的中型机陷阱影响真大,其实他当初说f35也包括吧????我记得他是提到了f35的。
现在又成了双发 ...

根本问题是发动机是否给力,F35最重要的就是发动机给力所以没有陷入中型机陷阱,同理可得歼31获得大推力发动机,航程加倍则问题迎刃而解
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发表于 2019-2-12 05:38 | 显示全部楼层
而且航母舰载机的定位是多一些比较好,算的是经济账,航母大部分时间都是在是值班站岗,所以造成的需求是舰载机数量越多越好,等到开战拿其它东西来补就好
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发表于 2019-2-12 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
所谓中型机陷阱,可能也就是对那些只有唯一选择的国家说的。对我们这样的国家,轻重搭配能兼顾,哪有甚么陷阱,多虑了。
所谓多发单发,更主要还在于自己有什么发动机,在这个前提下,达到设计要求的就是好的。
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发表于 2019-2-12 09:38 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

J-15:滚远点,舰载机,必须是双重
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发表于 2019-2-12 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
make未来战舰 发表于 2019-2-12 05:34
根本问题是发动机是否给力,F35最重要的就是发动机给力所以没有陷入中型机陷阱,同理可得歼31获得大推力 ...

在发动机水平较差的情况下用两台发动机是非常你明智的。

鹘鹰内油作战半径是1200km,单次加油1900km。
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发表于 2019-2-12 21:24 | 显示全部楼层

RE: 放大歼31鹘鹰没必要,双发中推不如改成单发大推

CVN福特 发表于 2019-2-11 22:17
超虫是双中推,作为舰载机空重才14吨,如果是陆基版恐怕能瘦身到12吨,另外大航程载荷需要牺牲速度换取, ...

超虫的空重舍弃了很多,不过我还是认为是重型了,很肥
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