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楼主: dusseldorf
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[军情动态] 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

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发表于 2019-2-11 17:27 | 显示全部楼层
时间长了点
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发表于 2019-2-11 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
2025首飞,一切顺利估计能成。
那2040服役什么鬼……难道只是技术储备,然后看看中美俄下一代会出啥试着弯道超车?
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发表于 2019-2-11 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
沧海一粟111 发表于 2019-2-11 15:05
欧盟和五眼联盟恐怕要分道扬镳了。

赃活欧萌干,利益美帝自己得。华为事件典型的例子。美国人自己吃肉不吐骨头,汤也不留。每次拉欧洲干缺德事,事后美国从来不擦屁股。留下欧洲在风中瑟瑟发抖。这样的事情干多了谁都要走
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发表于 2019-2-11 17:43 | 显示全部楼层
问题是20年后还要四代机干啥?
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发表于 2019-2-11 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
云山雾罩种茶人 发表于 2019-2-11 17:43
问题是20年后还要四代机干啥?

确实,假如5G带动应用科技大发展,到时人工智能肯定突飞猛进,那时六代机应该成了主力。
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发表于 2019-2-11 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 沧海一粟111 于 2019-2-11 19:09 编辑
ming762020 发表于 2019-2-11 17:42
赃活欧萌干,利益美帝自己得。华为事件典型的例子。美国人自己吃肉不吐骨头,汤也不留。每次拉欧洲干缺德 ...


说反了,脏活美帝干了,欧盟跟着搭顺风车吃肉。
所以美国人不满,要求北约各国把军费提高到2%(好像是这个比例),结果欧盟各国谁都不做。
美国人认为是他们出钱出兵保卫欧洲,欧洲人占便宜。
而且每次有事都是英国法国德国(除了打伊拉克那次法德不同意)撺掇美国打仗,打南联盟打伊拉克打叙利亚打利比亚,甚至一度想打朝鲜,打完了一看欧洲人只出了一点点力却占了大便宜。美国人这才不愿意。
但是欧盟(主要是法德荷兰比利时意大利西班牙葡萄牙)在俄罗斯问题上也不满意,他们一直想跟俄罗斯媾和(欧洲缺油少气还想要市场,正好俄罗斯都有,俄欧合作利远大于弊,绊脚石就是俄罗斯人的野心和武装力量让欧盟忌惮),但是美国人却撺掇他们斗,尤其是波兰立陶宛三国,直接划分新欧洲老欧洲分化他们。美国退出中导条约就是直指欧洲命门去的。法德合作开发4代机就是想甩开美国,起码有个后手。
美国和欧盟矛盾很大。互相利用。在对中国的立场上,欧盟极力撺掇美国和中国对抗(不管是冷战还是热战),但是他们又不愿意出力(没有利益),英法军舰跑来南海就是看热闹不嫌事儿大,本来美中摩擦双方都能控制,跑来英法一挑拨,局面就不好办了,这是一石两鸟,给美中上眼药来了。
美国欧盟日本一方,中国俄罗斯一方。互相背靠背,但是又都各怀鬼胎,都想让队友为自己火中取栗,但是谁都不傻。就这么尴尬着吧,直到有人火烧眉毛受不了了。现在美中俄欧日都不好受。估计再来一次经济危机,欧洲美国俄罗斯国内都会更热闹一些,中国反腐扶贫力度会更大。
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发表于 2019-2-11 19:32 | 显示全部楼层
应该是6代机。
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发表于 2019-2-11 21:09 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

本帖最后由 血战关之岭 于 2019-2-11 21:11 编辑

MTU早就参与了高性能战斗机发动机研发,EJ200的涡轮部分就是MTU负责的,MTU涡轮实力是相当牛逼的。
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发表于 2019-2-12 01:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国可以考虑支援一下,技术换技术,市场换市场
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发表于 2019-2-12 02:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
MTU会造战斗机发动机吗
斯奈克玛在干嘛
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发表于 2019-2-12 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计是遥遥无期
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发表于 2019-2-12 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xpressure 发表于 2019-2-11 15:03
个人觉得还是在给肥电杀价,这俩现在才开始研发,晚了点不说,钱够用吗?

完全不晚好不,欧洲现在唯一可以称为对手的也就鹅毛,就这还是能用政治解决的对手(和谈)。况且就鹅毛的经济状况。
就是三十年对法德也不晚,人家只是要从美帝那切割出来,又不是要跟美帝对干。就算搞的慢点差点都不是问题。只要计划顺利不出幺儿子就好
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发表于 2019-2-12 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
问题是法国人能给德国人在发动机方面什么技术?两个国家都不行啊!
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发表于 2019-2-12 10:47 | 显示全部楼层
太晚了   到时候下一代战机应该服役了
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发表于 2019-2-12 10:48 | 显示全部楼层
法德不是号称直接上6代机吗?
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发表于 2019-2-12 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
直接6代,2025首飞是不是有些早,而且没搞过5代机,现在也没有成熟的6代机作为参考,标准如何定?说搞个5.5代还有可能,直接6代不现实
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发表于 2019-2-12 13:08 | 显示全部楼层
欧洲人自称6代机,其实就是四代机,还未必能达标。

吹牛谁不会,你自称250代机都无所谓,但实际能力,能达到四代机已经算不错了
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发表于 2019-2-12 13:20 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

爷爷的儿子 发表于 2019-2-11 15:02
大陆国家终于回过味来了吗?

要我说就不要打一战......
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发表于 2019-2-12 13:27 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

梅下问酒 发表于 2019-2-11 16:43
咱不是也要跳过蒸汽弹射吗? 有何不可!

20年前, 没投研5代机就错了, 现在再投研5代机就是错上加错!  那 ...

首先,我们没有跳过蒸汽弹射,我们造出了蒸汽弹射,并且建了陆地试验场,并准备装备航母的,只不过马明伟院士牛逼,电弹来得太快了。
其次,蒸汽弹射和电弹没有继承关系,无所谓跳不跳过,但是战斗机不一样,五代机六代机有继承关系的,很多六代机上的技术都是五代机上进一步改进和衍生出来的,五代机没搞明白,直接上六代机是绝对会造成研发过长或直接失败
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发表于 2019-2-12 13:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
能成吗?法国肯定要求能上舰,德国又没有这个需求,这怎么搞?上舰不上舰还是有差别的。
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发表于 2019-2-12 13:33 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

现在才搞?德国不是参与f35了么?
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发表于 2019-2-12 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
6代机究竟怎么个“6代”法,大家都还在摸索,没有明确的目标,只能搞一些验证机之类的东西,浅尝辄止,于推进落实技术进步不利。只能等待有革命性技术突破之后,运用在6代机上了。
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发表于 2019-2-12 14:18 | 显示全部楼层
欧洲军事国防靠自己,这是很重要的一方面。
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发表于 2019-2-12 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-2-12 13:08
欧洲人自称6代机,其实就是四代机,还未必能达标。

吹牛谁不会,你自称250代机都无所谓,但实际能力,能 ...


法德合作完善M88一级发动机,最多也就小四代。
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发表于 2019-2-12 15:59 | 显示全部楼层
总要有个开始,不然就更加没有希望了。问题不在于计划,在于执行。
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发表于 2019-2-12 16:35 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

梅下问酒 发表于 2019-2-11 16:43
咱不是也要跳过蒸汽弹射吗? 有何不可!

20年前, 没投研5代机就错了, 现在再投研5代机就是错上加错!  那 ...

蒸汽弹射一直在研发,样机都出来了,想直接跳到下一代技术难度太大
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发表于 2019-2-12 16:41 | 显示全部楼层
建议这架飞机从涂层到每个零部件都刷上绿色,符合国情。
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发表于 2019-2-12 16:43 | 显示全部楼层
总算没让搅屎棍一起参加了,不然又得出妖蛾子
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发表于 2019-2-12 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
池鱼思故渊 发表于 2019-2-11 14:40
这是法德在主动切割和英美的关系啊,果然法德轴心

两家都是查理曼的子孙,英国佬算是两姓旁人。
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发表于 2019-2-12 20:29 | 显示全部楼层
十之八九无果而终
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发表于 2019-2-12 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
dusseldorf 发表于 2019-2-11 16:38
说的确实就是5代机(中国分类标准的4代机)。

6代机欧洲也在搞,比如什么神经元之类。但5代机仍然是可 ...

“利用法国做幌子,德国MTU终于插手高性能主战发动机的研发,才是德国想要的。”!!!

没有飞机,要发动机有何用??飞砖头??
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发表于 2019-2-12 21:18 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

池鱼思故渊 发表于 2019-2-11 14:40
这是法德在主动切割和英美的关系啊,果然法德轴心

啥时候意呆利再参合进来,法兰克第二帝国成立!
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发表于 2019-2-12 21:32 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

梅下问酒 发表于 2019-2-11 16:43
咱不是也要跳过蒸汽弹射吗? 有何不可!

20年前, 没投研5代机就错了, 现在再投研5代机就是错上加错!  那 ...

中国并没有跳过蒸弹技术,只是几乎同时拥有了电弹技术,经过比较,采用电弹技术更有优势。
况且,蒸弹、电弹技术比较起来并没有跨越代差,并不是跨代产品。
而战斗机的代差技术是有天壤之别的,代差是跨不过去的,因为他是一个量变到质变的过程,通过技术积累,可以缩小差距,跨越没可能。
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发表于 2019-2-12 21:40 | 显示全部楼层
战斗机的代差,是从活塞机时代,跨越到喷气机时代,
然后是高亚音速时代,跨越到超音速,两倍音速,
高机动性时代,然后是隐形技术、超强态势感知能力,
下一步的技术向哪个方向发展,无外乎是人工智能,临近空间技术,高超音速等几个方向。
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发表于 2019-2-12 21:47 | 显示全部楼层

RE: 法德4代机终于要上马了,计划20年后服役

Oycd 发表于 2019-2-11 14:57
照楼主所言,德国要研发战机发动机难道还面临着严重的政治障碍不成,还必须曲线运动才行?

政治障碍不好说,但技术障碍估计不小。
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发表于 2019-2-12 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
结婚的房子首付还不知道在哪,就开始讨论生几个娃买哪的学区房了!
有理想有抱负啊!
看来键盘侠无处不在!
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