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楼主: ss2302
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[平台总体] 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

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发表于 2019-2-11 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-2-11 09:02
哈哈哈,我就知道有人拿这个说事。

1美国的X32和X35选型,是联合攻击机项目,七分对地,三分 ...

茅屋能达到什么水平取决于有多少钱可烧
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发表于 2019-2-11 10:25 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:21
对,超级虫子本来就是不重视超音速,更注重低速起降性能

超虫被称为超音速性能最烂的3代机, 岂是浪得虚名, 跟用这玩意儿恐怕脱不了干系....
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发表于 2019-2-11 10:26 | 显示全部楼层
远看像只蛤蟆。
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发表于 2019-2-11 10:27 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:19
自己看影响不影响???超音速能看??

咋地?虫子超音速能不能看跟翼型无关?跟进气道导流栅有关?
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发表于 2019-2-11 10:27 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

差不多电镘先生 发表于 2019-2-11 09:38
有论文的,目前看雷达屏蔽器对气流的影响只有1.2%左右。

通篇的实验发现,哈哈,呵呵,等试飞了再说吧,老多问题不试飞发现不了,魔鬼在细节里。
呵呵,你的论文里有没有超音速情况下???超巡呢??
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发表于 2019-2-11 10:28 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

HF-8086 发表于 2019-2-11 10:25
超虫被称为超音速性能最烂的3代机, 岂是浪得虚名, 跟用这玩意儿恐怕脱不了干系....

虫子一开始不用这玩意儿好像超音速性能就好了一样。
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发表于 2019-2-11 10:29 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

54huohai 发表于 2019-2-11 10:20
让你这么一说好像飞机能不能超巡,超音速水平和进气道的关系最大了。

对呀,进气道,发动机涵道比,机身优化,这三样
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发表于 2019-2-11 10:32 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:22
就是没有呀,雷达屏蔽器如果真的没有影响,为什么大家都不装??

有影响啊!!只是影响比S进气道小而已。
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发表于 2019-2-11 10:32 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:24
晕,你自己看背负式S进气道,这是轰炸机用的吧?你拿轰炸机S进气道和战斗机的比,呵呵呵,笑死我了

难道不是一样的吗??只是一个在机腹一个在机背而已。
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发表于 2019-2-11 10:34 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:29
对呀,进气道,发动机涵道比,机身优化,这三样

哦,原来跟发动机涵道比和机身优化也有关啊。
你前面说进气道如何如何,我还纳闷为什么不直接用进气锥呢。
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发表于 2019-2-11 10:34 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 10:27
通篇的实验发现,哈哈,呵呵,等试飞了再说吧,老多问题不试飞发现不了,魔鬼在细节里。
呵呵,你的论文 ...

实验就是结果,这与试飞没有关系,就比飞机吹风一样,也是先吹风才造实机。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
特务小强 发表于 2019-2-11 10:08
呵呵,实验发现,呵呵不应该是试飞么?
可以发论文的有的是,一篇论文就能证明雷达屏障好过大S进气道?
...

没有数据章口就莱?
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发表于 2019-2-11 10:35 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

差不多电镘先生 发表于 2019-2-11 09:58
因为从隐身的角度来看S进气道确实要比雷达屏蔽器更好,按沈飞的论文雷达屏蔽器大约下降-10DB,S进气道 可 ...

所以啊,最根本目的还是为了隐身。
真正的四代机为了隐形在每个一个细节都要处理到位,这就是苏57被军迷诟病的地方。军迷都能看出不隐身的地方都那么多了,别说靠眼睛测隐形,有些东西是基本的物理原理。
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发表于 2019-2-11 10:36 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

54huohai 发表于 2019-2-11 10:28
虫子一开始不用这玩意儿好像超音速性能就好了一样。

就是放弃治疗了呗, .....这玩意用在亚音速飞机改陈默或许不错, 新设计的超音速战机无一例外均选择S进气, 谁会用这东西....
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发表于 2019-2-11 10:37 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

金枝玉葉 发表于 2019-2-11 09:15
老远告诉雷达 我来啦 我来啦的 元素多很多,风扇  腹股沟  垂尾 腹鳍  鸭翼   等等  那么多我来啦 何必 ...

说的很清楚了,发动机的叶片在转动中。
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发表于 2019-2-11 10:39 | 显示全部楼层
某些人啊,手里拿个榔头,看到什么都是钉子
心里想着进气道,以为飞机的什么问题都是进气道的设计方式决定的
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发表于 2019-2-11 10:40 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

特务小强 发表于 2019-2-11 09:58
呵呵发动机风扇的贡献超过一半,你说重要不??占一半的不符合指标,你还说何必纠结??这心有多大???

有科学依据吗?再说了 我觉得 你都看出来了 那人家造飞机的 波音  苏霍伊 看病不出来? 感觉还是有综合考究。
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发表于 2019-2-11 10:40 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

dragon7763 发表于 2019-2-11 10:35
所以啊,最根本目的还是为了隐身。
真正的四代机为了隐形在每个一个细节都要处理到位,这就是苏57被军迷 ...

这就要看苏57愿意为隐身付出什么代价了,如果毛子愿意拉长屏蔽器,也可以达到同样的效果,如果不愿意的话。只能用恣态来克服了。
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发表于 2019-2-11 10:42 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

HF-8086 发表于 2019-2-11 10:36
就是放弃治疗了呗, .....这玩意用在亚音速飞机改陈默或许不错, 新设计的超音速战机无一例外均选择S进气,  ...

飞机是矛盾的集合体,只能说S弯进气道在四代战机上或许为最优解,因为还要配合弹舱、隐身。但硬要说S弯进气道进气效率比直通式进气道加吸波导流体进气效率更高,这个我不敢苟同。
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发表于 2019-2-11 10:46 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

深涧悠蓝 发表于 2019-2-11 10:37
说的很清楚了,发动机的叶片在转动中。

可能综合要控制指标吧,我感觉众多元素 看各类设计师 如何各显神通吧
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发表于 2019-2-11 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏57也是小S进气道,虽然不是大S。
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发表于 2019-2-11 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 54huohai 于 2019-2-11 11:13 编辑

隐身方面:
S弯进气道能提高飞行器的隐身性能,但也带来了更大的进气损失,兼顾气动和隐身性能的进气道设计成为了研究难点。为此使用曲率控制的方法设计生成了椭圆、梯形、D形以及矩形共四种进口形式的双S弯进气道,利用CFD和快速多极子方法开展了进口形式对双S弯进气道的气动性能和雷达散射特性的数值仿真研究。研究结果表明:椭圆形进口具有较低的周向畸变指数,梯形进口在小攻角下周向畸变指数低于D形进口,大攻角下两者性能相似;梯形进口在水平探测面上具有较低的RCS,比其余进气道模型至少低1.38 d Bsm,相比椭圆进口在周向综合畸变增加不到0.29%的情况下,RCS最大可降低2.54 d Bsm。

进气效率方面:
实验发现加装吸波导流体前后 ,稳态总压场不均匀度、紊流度和发动机综合畸变指数, 没有明显地变化 ,说明该吸波导流体对发动机流场影响很小 。
3)加装吸波导流体后, 进气道总压恢复系数减小量很少, 发动机性能参数推力、空气流量 、增压比和排气温度在加装吸波导流体前后的误差均在 1.2%以下, 符合发动机性能评定指标要求,说明该吸波导流体对发动机性能影响很小 。
实验证明 ,在进气道内加装吸波导流体是完全可行的, 即以较小的流场(稳态畸变指数 和综合畸变指数 )牺牲和性能(推力、空气流量、增压比和排气温度)牺牲为代价而换取隐身性能, 无疑是值得的。

S弯进气道在进气方面并不比吸波导流体效率更高,是否采用S弯进气道主要看飞机设计侧重。个人理解的是S弯进气道隐身性能>吸波导流体,进气效率<吸波导流体。然后就是飞机整体设计时的取舍。

另外更加丧病的是,解放军科研机构在04年就开始在S弯进气道里进行吸波导流体实验了。
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发表于 2019-2-11 11:08 | 显示全部楼层
看看现在的F15X有望得到订单
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发表于 2019-2-11 11:08 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

scut_m 发表于 2019-2-11 10:25
茅屋能达到什么水平取决于有多少钱可烧

点错科技树就是米帝的经费也救不了
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发表于 2019-2-11 11:10 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

曲妥珠 发表于 2019-2-11 11:06
苏57也是小S进气道,虽然不是大S。

这种遮不住风扇的S弯有何意义
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 楼主| 发表于 2019-2-11 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ss2302 于 2019-2-11 11:25 编辑

打错编辑掉
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发表于 2019-2-11 11:12 | 显示全部楼层
有些人看一眼就知道能不能隐身。这功夫不是盖的
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发表于 2019-2-11 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
气温 发表于 2019-2-11 11:12
有些人看一眼就知道能不能隐身。这功夫不是盖的

隐身是从细节抓起的,要从每一颗铆钉开始设计。但判断隐身与否只需要“资深军迷”的一双慧眼。
这就是很多网友的逻辑。
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发表于 2019-2-11 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮 发表于 2019-2-11 11:10
这种遮不住风扇的S弯有何意义

我的意思是苏57也不想装屏蔽器,也想用S进气道,至少宣传上是这样的。
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发表于 2019-2-11 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮 发表于 2019-2-11 11:10
这种遮不住风扇的S弯有何意义

挡一半总比完全不挡的rcs小吧。
苏57可能是小S+屏蔽器,力求在隐身差距不大下实现比大S更好的机动性。这也符合成沈前后两文都提到的“不愿意为了隐身过多牺牲机动性”的专业判断。
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发表于 2019-2-11 11:26 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

54huohai 发表于 2019-2-11 10:42
飞机是矛盾的集合体,只能说S弯进气道在四代战机上或许为最优解,因为还要配合弹舱、隐身。但硬要说S弯进 ...

战机涡扇发动机采用小涵道比, 即是因为超音速时风扇阻力激增, 会导致效率大幅降低, 所以要降低涵道比, 缩小风扇, ...这玩意儿还需固定安装在风扇之前, 二者叠加超音速阻力是否还能接受......
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发表于 2019-2-11 11:30 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

本帖最后由 差不多电镘先生 于 2019-2-11 11:34 编辑
HF-8086 发表于 2019-2-11 11:26
战机涡扇发动机采用小涵道比, 即是因为超音速时风扇阻力激增, 会导致效率大幅降低, 所以要降低涵道比, 缩 ...


对不起,F18E/F是加莱特进气道,由于唇口的双斜面压缩,在超音速时雷达屏蔽器并不会遇到超音速气流。
u=3637103227,21521252&fm=26&gp=0.jpg
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发表于 2019-2-11 11:39 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

文成水 发表于 2019-2-11 11:17
挡一半总比完全不挡的rcs小吧。
苏57可能是小S+屏蔽器,力求在隐身差距不大下实现比大S更好的机动性。这 ...

茅屋那个似有似无的S弯哪里遮得住一半的风扇
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发表于 2019-2-11 11:39 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

曲妥珠 发表于 2019-2-11 11:15
我的意思是苏57也不想装屏蔽器,也想用S进气道,至少宣传上是这样的。

前总师说过要装,具体装了没有就不知道了
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发表于 2019-2-11 11:40 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

本帖最后由 HF-8086 于 2019-2-11 11:43 编辑
差不多电镘先生 发表于 2019-2-11 11:30
对不起,F18E/F是加莱特进气道,由于唇口的双斜面压缩,在超音速时雷达屏蔽器并不会遇到超音速气流。


进气道的作用即是减速增压, 气流到发动机进气口前都是要降到亚音速的, 现在要说的是这玩意儿在超音速时阻力有多大, 推力下降会多少.....
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发表于 2019-2-11 11:46 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

HF-8086 发表于 2019-2-11 11:40
进气道的作用即是减速增压, 气流到发动机进气口前都是要降到亚音速的, 现在要说的是这玩意儿在超音速时 ...

气流到发动机进气口前都是要降到亚音速的???这话说的,是进气口的气流是超音速,但是经过压缩面之后,就小于音速了。所以雷达屏蔽器只要 是在压缩面的后面,就不会担心什么超音速气流的问题。
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发表于 2019-2-11 11:46 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

第一张图 让我想起一句话: 飞翔的企鹅
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发表于 2019-2-11 11:47 | 显示全部楼层
然而JSF计划谁胜出了,请楼主大声回答。
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发表于 2019-2-11 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮 发表于 2019-2-11 11:39
茅屋那个似有似无的S弯哪里遮得住一半的风扇


还是挡住了一半左右吧
这个角度还不是完全的正面,要不会更少
D737E6CD-CD80-4D2E-9213-B767B3D1BF4E.jpeg
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发表于 2019-2-11 12:02 | 显示全部楼层

RE: 某直通进气道,安装雷达屏蔽器的“四代机”

zhangliang1a 发表于 2019-2-10 22:17
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

多喜相  一看就乐呵
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