请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 喜之狼
收起左侧

瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

[复制链接]
发表于 2019-2-12 08:18 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

叶小晶008 发表于 2019-2-12 00:12
大惊小怪,兵器工业很早就外销北约制式的各种武器弹药,从子弹到炮弹一应具全,非洲,中东,东南亚,拉美 ...

你就是离题万里的典型,可能性等于现实性的典型。笑死我。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 10:46 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 寒刃 于 2019-2-12 10:48 编辑
extentt 发表于 2019-2-11 19:09
维基说泰国有原装M119。如属实,没理由再买山寨。


维基里面说的M119没有出口过,维基里面说泰国有L118

泰国的原装L118和国内外贸的,安能辨我是雄雌?

打个比方说,罗马尼亚有原装的д-30,后来又买了拆哪的W86式(高仿д-30)。泰国有奥地利的原装GHN45,又来又买了拆哪的WA021
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2019-2-11 21:08
这种情况实际不好,只能说明我们缺乏自主创新能力,在有确切借鉴目标时我们能在其基础上发展出更好性能的武 ...

先把教育制度整顿整顿。看看我们的孩子们吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 11:07 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-12 10:46
维基里面说的M119没有出口过,维基里面说泰国有L118

泰国的原装L118和国内外贸的,安能辨我是雄雌? ...

军迷只能以报道为依据,像你说的泰国买山寨105,以及WA021,完全无法证实。特别需要指出的是,泰国的军购透明度高,没有公开报道却偷偷列装,是不可能滴。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2527052&extra=
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 11:14 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-12 10:46
维基里面说的M119没有出口过,维基里面说泰国有L118

泰国的原装L118和国内外贸的,安能辨我是雄雌? ...

另外维基说的是泰国获得授权生产L119:

L119.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 11:21 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

tiger2004 发表于 2019-2-11 23:21
这和创新无关,有市场有钱挣就行

晕!!唯有提高我们自主创新能力,我们才有可能真正成为职责强国,如果人人都是你这种观念,那2025计划就别提了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
九月的海 发表于 2019-2-11 09:09
仿制意大利的105有下文没有?

意大利的OTO Melara Mod 56式105mm轻型榴弹炮

这个是驮载炮,炮身拆开可以用马驮的。战术思想已经过时了,仿制成功后就列入技术储备没有装备部队。好像也只是造了两三门样炮。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 12:44 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

extentt 发表于 2019-2-12 11:07
军迷只能以报道为依据,像你说的泰国买山寨105,以及WA021,完全无法证实。特别需要指出的是,泰国的军购 ...

就是因为军迷不知道我才说点我知道你不知道的,你信不信无所谓的

你如果要证实,不怕麻烦的话就自己到人妖国国防官网去搜图吧,鳖造WA021和比利时GC-45、奥地利的GHN45在平衡机外形上有一定区别,APU系统也不一样,你自己看切吧,至于山寨L118,某装备集团既然不愿公开,那又何必呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
zkq212 发表于 2019-2-12 11:21
晕!!唯有提高我们自主创新能力,我们才有可能真正成为职责强国,如果人人都是你这种观念,那2025计划就 ...

2025计划与此无关
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
105实现车载炮的话,底盘悍马级别是否够用?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 14:52 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-12 12:44
就是因为军迷不知道我才说点我知道你不知道的,你信不信无所谓的

你如果要证实,不怕麻烦的话就自己到 ...

哈哈,你这牛皮吹得够猛,GC45什么时候成比利时了,你在哪个泰国官网看见WA021啦?张嘴说得脸不变色心不跳,厉害。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 15:07 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 寒刃 于 2019-2-12 15:13 编辑
extentt 发表于 2019-2-12 14:52
哈哈,你这牛皮吹得够猛,GC45什么时候成比利时了,你在哪个泰国官网看见WA021啦?张嘴说得脸不变色心不 ...


无妨,无妨,尽管讥笑便是

论坛里遇到正经说事儿的,被些个没见识的当笑话也见怪不怪了,没关系的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 15:18 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-12 15:07
无妨,无妨,尽管讥笑便是

论坛里遇到正经说事儿的,被些个没见识的当笑话也见怪不怪了,没关系的

哈哈,当然无妨,论坛嘛,自由得很,从来不缺牛皮。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 15:20 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

extentt 发表于 2019-2-12 15:18
哈哈,当然无妨,论坛嘛,自由得很,从来不缺牛皮。

好吧,你赢了,我认输,我怂了,你水平高,你得意,我闭嘴
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒刃 发表于 2019-2-11 13:28
间瞄被120或100迫击炮取代,直瞄被120单兵火箭、便携反坦克导弹或古斯塔夫无后坐力炮之类取代,更便携 ...

这玩意适合缅北,山地不需要太大射程,就是要移动灵活
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-2-12 22:23 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

extentt 发表于 2019-2-12 14:52
哈哈,你这牛皮吹得够猛,GC45什么时候成比利时了,你在哪个泰国官网看见WA021啦?张嘴说得脸不变色心不 ...

那敢问GC45是哪个国家的? 可别维基,那玩意儿不靠谱
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-12 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2019-2-12 13:04
105实现车载炮的话,底盘悍马级别是否够用?

鹰眼不就是悍马底盘吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 00:17 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

喜之狼 发表于 2019-2-12 22:23
那敢问GC45是哪个国家的? 可别维基,那玩意儿不靠谱

喜版,维基说布尔博士最初的研究是在 Canadian Armament Research and Development Establishment (CARDE)进行,1977年起跟南非合作,结果卡特上台后美国也对南非制裁,布尔因此被捕坐了半年牢。出来后搬去布鲁塞尔继续研究,并发誓不再回美洲。在布鲁塞尔期间,奥地利Noricum公司买了GC45的专利,并在改进后以GHN45的名称投产,用户包括泰国、中国、以色列、新加坡。与此同时布尔跟南非继续合作,最终投产G5。再与此同时,伊拉克联系上布尔,斥资3亿美刀订购110门炮和41000发炮弹,炮在奥地利生产,炮弹则在比利时生产,于1984-85年交付。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 00:24 | 显示全部楼层
所以维基认为GC45是加拿大的,GHN45则是奥地利。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 01:50 | 显示全部楼层
中国的路线是往迷宫里灌水,所有通道都进水了了,我们从上面划船过
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 09:29 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

zkq212 发表于 2019-2-11 21:08
这种情况实际不好,只能说明我们缺乏自主创新能力,在有确切借鉴目标时我们能在其基础上发展出更好性能的武 ...

来来来,跟我们列举一下美国这么多年来研制过什么新炮,是不是“缺乏自主创新能力”的表现?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 09:34 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

WonderfulMsl 发表于 2019-2-13 09:29
来来来,跟我们列举一下美国这么多年来研制过什么新炮,是不是“缺乏自主创新能力”的表现?

美军现役的炮,105和155都是英国的,斯崔克的120迫是以色列的,海陆的120迫是意大利的,美国人可能已完全丧失了“自主创新能力”  
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 10:10 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

extentt 发表于 2019-2-13 00:17
喜版,维基说布尔博士最初的研究是在 Canadian Armament Research and Development Establishment (CARDE ...

我就跟你说点权威的吧,你就都当我吹牛

布尔最先搞得加拿大魁北克公司,后来和比利时一家公司组建了SRC公司,总部就在布鲁塞尔,后来奥地利买了SRC公司的GC45技术,改进成了GHN45,全部卖给了泰国。

国内某公司最先买了两门GHN45进行了测试,后来获得了GC45的图纸,就按照GHN45实物改进了GC45图纸,出成品就成了WA021(外贸代号),外贸定型号W1988,军内定型号PLL01。

WA021用的炮钢是当时的北满特殊钢股份有限公司和127厂搞得,在WA021出口到泰国后,因该国气候炎热、潮湿,身管弯曲较严重,泰国人有很大意见……主要原因还是炮钢问题

SRC在英国的分公司出的GC45图纸,国内媒体有称英国SRC公司的。即便如此,SRC公司总部在比利时,国内军工行业均称是比利时GC-45。当年SRC公司有很多国内兵器口的中国人……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 10:51 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 10:10
我就跟你说点权威的吧,你就都当我吹牛

布尔最先搞得加拿大魁北克公司,后来和比利时一家公司组建了SR ...

你的资料不准确。GHN45的首批买家有4个,就是泰国、中国、新加坡、以色列。除了泰国没开花,其他三家都开花,新加坡是FH88,以色列是845P。中国就不用说了,妇孺皆知。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 10:55 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 10:10
我就跟你说点权威的吧,你就都当我吹牛

布尔最先搞得加拿大魁北克公司,后来和比利时一家公司组建了SR ...

还有,布尔的研究工作都在加拿大进行,直到1980年被捕。出来搬去布鲁塞尔后很快就把专利卖给奥地利,所以维基称GC45是加拿大的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 10:59 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

extentt 发表于 2019-2-13 10:51
你的资料不准确。GHN45的首批买家有4个,就是泰国、中国、新加坡、以色列。除了泰国没开花,其他三家都开 ...

不是不准确,是漏了几个字,GHN45的最初12门全部卖给了泰国。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 11:00 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 寒刃 于 2019-2-13 11:02 编辑
extentt 发表于 2019-2-13 10:55
还有,布尔的研究工作都在加拿大进行,直到1980年被捕。出来搬去布鲁塞尔后很快就把专利卖给奥地利,所以 ...


GC45出成果是在比利时,拿着个维基还在那儿嘴硬?

有些个事儿,维基知道个球!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 11:02 | 显示全部楼层
买整机-买零件攒-仿制-山寨-自主创新,这是一个工业国家成长的必经之路。
一提到仿制就跳出来指责自主创新能力不足的,要么是不太理解科技发展的规律,要么是中必输思路的摇旗呐喊者。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 11:03 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

上海红军战士 发表于 2019-2-13 11:02
买整机-买零件攒-仿制-山寨-自主创新,这是一个工业国家成长的必经之路。
一提到仿制就跳出来指责自主创新 ...

给你个赞!!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 11:07 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 11:00
GC45出成果是在比利时,拿着个维基还在那儿嘴硬?

有些个事儿,维基知道个球!

哈哈,维基又不是凭空捏造,也是基于媒体报道。你的意思你是加拿大情报局的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 12:03 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 zkq212 于 2019-2-13 12:40 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-13 09:29
来来来,跟我们列举一下美国这么多年来研制过什么新炮,是不是“缺乏自主创新能力”的表现?


你以为M109A7PIM还是M109老系列吗?这不过是用了M109的名头好过国会审计关,M109A7PIM的底盘是M2步兵战车的改型,火炮系统及火控系统是十字军战士的;海马思火箭炮是假的???MGS火炮系统是假的??这些还是人家已经装备的,研制出来未装备的还不少。另外美军因为空军强从二战开始一直不太重视地面火炮,近年来尤其是阿富汗战争开始,基于空军火力支援响应时间长,费用高的原因,美军又开始重视地面火炮的研制了。
别认为人家都在睡觉,只有我们在进步。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 12:46 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 09:34
美军现役的炮,105和155都是英国的,斯崔克的120迫是以色列的,海陆的120迫是意大利的,美国人可能已完全 ...

海军陆战队的120迫击炮是法国的吧。M777虽然是英国研发的,但美帝的自行火炮还是本国血统。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 12:49 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 09:34
美军现役的炮,105和155都是英国的,斯崔克的120迫是以色列的,海陆的120迫是意大利的,美国人可能已完全 ...

马润的120线迫是法国的RT-61,不是意大利炮
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 12:50 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 CA佣兵军团 于 2019-2-13 12:55 编辑
zkq212 发表于 2019-2-13 12:03
你以为M109A7PIM还是M109老系列吗?这不过是用了M109的名头好过国会审计关,M109A7PIM的底盘是M2步兵战 ...


跟你说两句:
1、MGS不属于炮兵武器,而且因为可靠性无法满足需要,已经停产了
2、M142研制于90年代后期,距今也有20多年了

还有这种【另外美军因为空军强从二战开始一直不太重视地面火炮】可以适用于大部分军队的弱项,没什么说服力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 13:03 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

本帖最后由 zkq212 于 2019-2-13 13:07 编辑
CA佣兵军团 发表于 2019-2-13 12:50
跟你说两句:
1、MGS不属于炮兵武器,而且因为可靠性无法满足需要,已经停产了
2、M142研制于90年代 ...


M142海马思的确是90年代开始研制的,2002年定型,现役中。
MGS全称M1128轮式机动火炮系统是轮式突击炮,虽然已经停产,但是仍在现役中。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 13:06 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

寒刃 发表于 2019-2-13 09:34
美军现役的炮,105和155都是英国的,斯崔克的120迫是以色列的,海陆的120迫是意大利的,美国人可能已完全 ...

马润的155分超轻型和履带式,超轻型是引进大阴帝国,履带式是马润自己的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 13:35 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

zkq212 发表于 2019-2-13 13:03
M142海马思的确是90年代开始研制的,2002年定型,现役中。
MGS全称M1128轮式机动火炮系统是轮式突击炮 ...


突击炮算炮兵那是解放军的叫法,在美军这里MGS算装甲兵武器,原计划每个连3辆,现在则是每个斯崔克旅12辆。

而且MGS的主炮是库存的M68A1,顶置炮塔是当年竞标AGS(装甲火炮系统)项目的泰勒达因的AGS样车,也是老东西了
007.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 16:08 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮

zkq212 发表于 2019-2-13 12:03
你以为M109A7PIM还是M109老系列吗?这不过是用了M109的名头好过国会审计关,M109A7PIM的底盘是M2步兵战 ...

105炮本身就是外贸装备系列,不是自用装备系列,高仿L118外贸型号AH-5式105毫米轻型牵引榴弹炮,全球105毫米牵引榴弹炮市场就是美制M101,102,意大利M56,英国L-118,法国LG-1等型号,从保障零配件和弹药通用性上而言,仿制国外名炮用于外贸没有问题,纯粹是市场问题。国内全新开发一种结构不同的105毫米榴弹炮技术上不存在任何问题,问题是105毫米榴弹炮本身不是自用装备,用于外贸的话,零配件不通用,会给外贸用户造成较大的后勤保障压力,不利于市场化运作。这个问题是纯粹市场问题,和技术创新没有任何关联。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 16:12 | 显示全部楼层
105毫米榴弹炮弹药外销量比较大了,底凹弹和底排弹都有不小的外销量,只要能外销抢占市场,无所谓仿制不仿制,全新开发一种不通用的105毫米榴弹炮产品,开发外销市场难度较大,包括122毫米榴弹炮和155毫米榴弹炮的外销都是遵从外贸市场实际需求进行的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-2-13 20:48 | 显示全部楼层

RE: 瞪一眼就怀孕”的又一鲜活实例,中国仿制的英国名炮


引进英国的,为了不得罪苏联,把火炮技术分成几部分,从几个国家转入,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

指挥中心大屏幕

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-2-24 07:05 , Processed in 0.064817 second(s), 10 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表