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楼主: 001nhc
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[平台总体] 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

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发表于 2019-2-10 03:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
001nhc 发表于 2019-2-9 23:29
你怎么知道22也不敢和20格斗

高价值兵器陷入风险及高狗斗是愚蠢的。多少个亿天上飞,互相伤害。最好就是攻击后撤离
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发表于 2019-2-10 06:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
001nhc 发表于 2019-2-9 23:31
一些基本都特征还是可以看出的。

看遍A片无数,心中自然无码
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发表于 2019-2-10 06:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
1143.5 发表于 2019-2-10 01:29
歼20不隐身,那还带龙勃透镜干嘛
至于苏57,我用肉眼也能看出它不隐身

氪金眼啊,膜拜大佬
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发表于 2019-2-10 07:23 | 显示全部楼层
楼主 ,我记得俄罗斯的纪录片说到歼20的那个中文字幕错了,人家纪录片原话可没说歼20不隐身
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发表于 2019-2-10 08:08 | 显示全部楼层
1.隐身本来就是机密  想了解? 让人不解就对了,没那能耐造隐身机 凭啥让你了解? 用水和砖头 了解就行了.......

2.世界上没有隐身机体系对抗例子出现,那也是老美自己得出的结论。自己天天演习的结论 远不如 跟势均力敌的对手干一仗得出的结论可靠,谁能让战斗跟着自己节奏谁取胜可能性更大。

3.有个段子 说老美研究宇航员记录用笔 耗时半年 花了10万美金 搞定了,  中国用小学生文具店铅笔搞定,人家笔者大概是要表述的是这个意思吧。

笔者 其实 写得 跟没写一样  是所有造飞机的都应该遵循的理念。
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发表于 2019-2-10 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-2-10 00:16
设计师考虑咬六点的能力和加强全向攻击能力没任何矛盾。换句话说不是你有了导弹就不要战斗机的机动能力。

我看不出机动性和机炮有什么关系,没有机炮就不需要机动性了么?
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发表于 2019-2-10 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
001nhc 发表于 2019-2-9 23:03
个人一直对近距格斗担心,发动机不如人,飞机想跑也跑不了,最后被人追上了。要想避免就只能躲着22或57,被 ...

歼二十保留了格斗弹舱说明是考虑了格斗需要的,但是格斗必然以导弹为主而非机炮,大离轴角格斗弹导弹需要的是机头指向能力,歼二十有很好的机头指向能力,不怵任何机机。对歼二十来说,想跑跑不了的情况不存在,无论是Su57还是F22都不敢说跑的比歼二十快,大家都还记得人民日报发的歼二十1分钟可以战斗巡航53公里的视频。
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发表于 2019-2-10 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2019-2-10 08:44 编辑

导弹可以迎头攻击都几十年了,还在谈什么咬尾格斗真是醉了,大离轴角发射甚至越肩发射都是第四代格斗弹必备技能,你还跟我说还要咬尾格斗?利用隐身悄悄六点方向接近你当我EODAS不存在?机炮什么的就是废材,用来打打机动差没有后视能力的落后机型还可能,四代机之间格斗用机炮还是省省吧,觉得机炮可靠的大概都是幻想对手愿意陪你玩咬尾格斗游戏吧。将来战机大概率都会装备激光定向干扰装置,这玩意不仅能干扰红外弹导引头,用来刺瞎人眼更是有效的多。
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发表于 2019-2-10 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
HF-8086 发表于 2019-2-10 03:47
中国人比较含蓄, 一般不会公开谈论别人缺点, 反而会想尽办法找对方优点夸, 设计师或有官方背景的更是如此,  ...

对于苏57的评论,至少在超大,我是没看出有多含蓄,老直接了。
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发表于 2019-2-10 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
0扉0 发表于 2019-2-9 23:49
格斗弹:为什么格斗你们第一个想到的不是我而是机炮?

情节党不跟你讲道理      
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发表于 2019-2-10 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2019-2-10 08:18
歼二十保留了格斗弹舱说明是考虑了格斗需要的,但是格斗必然以导弹为主而非机炮,大离轴角格斗弹导弹需要 ...

人民日报也说093一小时潜航才一海里……
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发表于 2019-2-10 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
raptor0207 发表于 2019-2-9 23:57
说白了那篇文章就是援引俄方资料从俄罗斯的视角解释为什么苏57是现在这个样子,通篇避免谈及j20,在我看来 ...

没有流量制造流量。这就好比领奖的时候,感谢的时候谁名字没出现,都能做篇大文章,典型的小报手法。
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发表于 2019-2-10 10:34 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

001nhc 发表于 2019-2-9 23:31
一些基本都特征还是可以看出的。

呵呵,真是吹牛不上税了
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发表于 2019-2-10 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
扬我国威3 发表于 2019-2-9 23:52
无法锁定隐身机。

只要是还在这颗星球上,还是利用气动控制进行飞行和机动~

机体蒙皮和任何迎风面都会产生足以在红外凝视成像芯片上完整的构型图像

你自己落后锁不了别人,就别玩四代
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 楼主| 发表于 2019-2-10 10:51 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

开心答案 发表于 2019-2-10 07:23
楼主 ,我记得俄罗斯的纪录片说到歼20的那个中文字幕错了,人家纪录片原话可没说歼20不隐身

估计王永庆不会搞错, 可定俄方有提过.
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发表于 2019-2-10 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
偷偷的猫 发表于 2019-2-10 00:41
你高看这些所谓军迷了

沈飞总师亲自出面为苏五七背书,恐怕意味非浅
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发表于 2019-2-10 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
1143.5 发表于 2019-2-10 01:29
歼20不隐身,那还带龙勃透镜干嘛
至于苏57,我用肉眼也能看出它不隐身

假作真时真亦假
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发表于 2019-2-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

“英雄”的Su57打从2010年首飞·至今,俄空天军终于下单采购了:2019年度1架,2020年度1架,这一批采购计划完成后预计签订下一批13架采购合同,预计再用5年左右交付完成... ...
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发表于 2019-2-10 11:09 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题


哈哈,红外引导头看不到眼睛都能看见的东西。。。
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发表于 2019-2-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

fyeldlee 发表于 2019-2-10 00:21
联系青峰AA说中国要买的帖子。这是沈飞准备引进生产线的节奏?

不会,sf没那么傻,坚持自主打击买办是原则。
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发表于 2019-2-10 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
扬我国威3 发表于 2019-2-9 23:52
无法锁定隐身机。

那F22 F35还带空空导弹干嘛。
况且F35某些型号也没有机炮。
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发表于 2019-2-10 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-2-10 00:03
当年越战的F4也是这么想的,

别跟我简单的说导弹的进步,干扰与摆脱手段一样在进步。

台风和F35好像都有没有机炮的型号吧?
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发表于 2019-2-10 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
扬我国威3 发表于 2019-2-9 23:52
无法锁定隐身机。

瞎扯吧,近距离头盔瞄准器锁定了还无法锁定?飞机用的南孚电池?没有红外信号?
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发表于 2019-2-10 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知为什么被封 发表于 2019-2-10 10:58
沈飞总师亲自出面为苏五七背书,恐怕意味非浅

毛子为了自己家的苏57,从工业界到媒体界,各种吊打F22,脚踩歼20的荒唐鼓吹段子,可谓是漫天飞~

而中国某个战斗机设计所的某位总师,却用近乎谄媚的口吻,吹捧毛子国这款半残飞机,无比赞赏毛子没钱后搞的奇葩路线,一副受教匪浅不越雷池半步的乖宝宝态度,转身还诋毁国内其他人的不懈努力为“比大个”。

怪就怪航知,没事晒人家屁股。

点评

请注意用语  发表于 2019-2-10 12:02
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发表于 2019-2-10 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
fyeldlee 发表于 2019-2-10 00:21
联系青峰AA说中国要买的帖子。这是沈飞准备引进生产线的节奏?

兄弟,申明一下,我意思是说极有可能引进一两批苏57,并且是以引进苏35的模式。区区24~48架值当引进生产线吗?
相反,除了回复个别网友的跟帖,我尽量避免提及SF,以免引起不必要的误解。
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发表于 2019-2-10 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一条无需多想,歼20无论是一些传言也好,中外网友模拟也好,军队态度也好,都显示歼20隐身比较优秀,明显优于苏57。
第二条,美帝要是这么注重狗斗,肥电怕是说什么也要寻求格斗蛋内置了,否则隐身状态下拿中距弹空战?肥电虽然偏向对面,但依旧是战斗机,对制空仍然很重视。
第三条,原文的意思是不要单纯看某些指标的高低,而是也要看一些独特的思路,也就是不被传统数据所局限,跟什么歼20、粽子大小无关,其实主要还是说的苏57、歼20这俩同级别战机的比较。
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发表于 2019-2-10 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知为什么被封 发表于 2019-2-10 10:58
沈飞总师亲自出面为苏五七背书,恐怕意味非浅

估计鹄鹰嗝屁了,601一看在过十几年苏27系列搞完了没型号了。只能打国产苏57的注意
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发表于 2019-2-10 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak448527900 发表于 2019-2-10 11:54
估计鹄鹰嗝屁了,601一看在过十几年苏27系列搞完了没型号了。只能打国产苏57的注意

当年引进苏27生产线是国家的意图和军方的指令,沈飞只负责落实。它无权决定。
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发表于 2019-2-10 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
干脆解散中国所有的航空企业,以后就买毛子的飞机,这样某些人就高兴了也不用再为设计飞机烦恼了
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发表于 2019-2-10 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
wjgg 发表于 2019-2-10 11:43
毛子为了自己家的苏57,从工业界到媒体界,各种吊打F22,脚踩歼20的荒唐鼓吹段子,可谓是漫天飞~

而 ...

我的感觉也差不多,怪怪的
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发表于 2019-2-10 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2019-2-10 11:59
当年引进苏27生产线是国家的意图和军方的指令,沈飞只负责落实。它无权决定。

是无权绝定,人家这个是向国家和军方吹风啊。毕竟航空口老大哥,关系多后台硬。中央肯定要给面子

点评

讨论请最好围绕主题,勿作其他无根据揣测。  发表于 2019-2-10 13:07
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发表于 2019-2-10 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wjgg 发表于 2019-2-10 11:43
毛子为了自己家的苏57,从工业界到媒体界,各种吊打F22,脚踩歼20的荒唐鼓吹段子,可谓是漫天飞~

而 ...

不相信总师相信自己的屁股系列。人家总师敢公开讲的不会是假的,要不然杨总师和其他人早跳起来了
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发表于 2019-2-10 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak448527900 发表于 2019-2-10 12:08
是无权绝定,人家这个是向国家和军方吹风啊。毕竟航空口老大哥,关系多后台硬。中央肯定要给面子

吹什么风,飞机怎么样军方不知道?谁用谁知道系列。中国官方从来不公开说别人差的,而且军迷太自以为是了,瘦死的骆驼比马大,现在就各种看不起苏霍伊也太早了
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发表于 2019-2-10 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
1.这个文章主要论述的是Su57是俄罗斯现有条件整合出符合自身作战路线的最优方案。
2.沈飞有Fc31项目,已生根发芽,不会走回头路引进生产什么的。
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发表于 2019-2-10 12:31 | 显示全部楼层
毛国的那个纪录片,说的可是J20和J31都不隐身。
中国作为正在崛起的准超级大国,时间站在我们这边,从政治方面要求低调。毛子作为现阶段需要拉拢的盟友,有官方背景的人公开开怼,容易给官方和民间的交流上带来不必要的对立情绪。
毛子反正已经这样了,只能逮谁咬谁,借一些过激言论自我麻醉了。
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发表于 2019-2-10 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
janeleel 发表于 2019-2-10 12:12
吹什么风,飞机怎么样军方不知道?谁用谁知道系列。中国官方从来不公开说别人差的,而且军迷太自以为是了 ...

不是看不起,苏35什么的都还是不错的。但是苏57跟苏35比真的提升不大。两个对比没有划时代的提升。苏霍伊其实可以做得更好。无奈经费不够只能做成这样。
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发表于 2019-2-10 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak448527900 发表于 2019-2-10 12:31
不是看不起,苏35什么的都还是不错的。但是苏57跟苏35比真的提升不大。两个对比没有划时代的提升。苏霍伊 ...

这也是有可能的,总师好像也是这个意思吧
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发表于 2019-2-10 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
0扉0 发表于 2019-2-9 23:49
格斗弹:为什么格斗你们第一个想到的不是我而是机炮?

激光武器:格斗弹你下去,以后10km以内是我的范围

什么?机炮?有你说话的份么?
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发表于 2019-2-10 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-2-10 11:51
第一条无需多想,歼20无论是一些传言也好,中外网友模拟也好,军队态度也好,都显示歼20隐身比较优秀,明显 ...

第二条我看好激光炮上机,比如F35改成常规起降机,升力风扇改成激光炮台,发动机的矢量机构改成适合平飞的构型,格斗性能绝对6
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发表于 2019-2-10 14:26 | 显示全部楼层

RE: 从王永庆文感觉到几个尖锐问题

扬我国威3 发表于 2019-2-9 23:37
歼20遇到F22难道就是躲着打吗

如果能打赢,你管它是不是躲着打,那么要面子干嘛,我们的下一代太脆弱了吧
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