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楼主: gzxys
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[生产制造] a380的棺材开始钉钉子了吧?

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发表于 2019-2-10 04:30 | 显示全部楼层
市场定位预测失误, 被双发干线机取代, 大而无当, 机型已完全失败, 损失无法弥补, 尤其是大型宽体机市场基本已是波音的天下....
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发表于 2019-2-10 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
幻影4000 发表于 2019-2-10 00:56
改成双发,每台推力60吨,不知道能不能挽救

380太大了,60吨不够。
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 楼主| 发表于 2019-2-10 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
r626 发表于 2019-2-10 00:12
也为4发军用新型常规平台画上了句号

  不会吧,4发军用新型平台至少在国内还是有市场的。
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发表于 2019-2-10 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 沐清风 于 2019-2-10 08:29 编辑
Accompany 发表于 2019-2-10 02:36
飞机卖不动 卖技术 tg肯定要


飞机涉及到的核心技术太广泛了,主机厂只不过把海量顶级供应商的产品拿来做集成。如果买得到,差不多是把整个供应链里,大大小小供应商的技术打包买来,等同于买了一个工业体系。所以没人会卖,也买不来飞机制造技术。

中国能山寨苏27,靠的是整体工业实力,俄国人教给我们的,不过是气动外形和结构设计。而一些纯粹的制造领域的问题,靠的是我们自己的工业体系解决的。比如机体材料里的特种合金构件、碳纤维结构完整制备流程……;比如雷达航电的电子、微电子技术所有制备流程……;更遑论发动机涉及到的海量技术了……。即便空客要卖,罗罗也不同意,其它供应商也不会同意。

所以中国从来不像三哥一样,以为砸个百八十亿美元,就可以满世界吆喝自己要买战斗机和战斗机技术。先不说有没有人肯卖,那两个籽儿真不够看。
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发表于 2019-2-10 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
380北上广深成昆之间的干线是能够填满全经济舱布局的380的,380原始成本高也不是大问题。可是380作为一架巨型客机,在单座成本上居然没有优势那就没意义了,还不如多买几个中小型客机增加运营的灵活度
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发表于 2019-2-10 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2019-2-9 20:37
跟中国联合吧。

去年在白云机场见到一架,据说是国内唯一一架(对这个真实性不了解),已经改成货机了。
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 楼主| 发表于 2019-2-10 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
vic1111 发表于 2019-2-10 08:41
去年在白云机场见到一架,据说是国内唯一一架(对这个真实性不了解),已经改成货机了。

  中国只有白菜航有5架胖子,没听说有把胖子改成货机的报道。
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发表于 2019-2-10 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
vic1111 发表于 2019-2-10 08:41
去年在白云机场见到一架,据说是国内唯一一架(对这个真实性不了解),已经改成货机了。

消息错误,380还没有改货机的吧
Screenshot_20190210-085541.jpg
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发表于 2019-2-10 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
单发双通道是个啥玩意?
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发表于 2019-2-10 09:08 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

不吃鱼的猫 发表于 2019-2-10 09:06
单发双通道是个啥玩意?

  应该是双发单通道。没有单发双通道这个东西。
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发表于 2019-2-10 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
gzxys 发表于 2019-2-10 06:47
不会吧,4发军用新型平台至少在国内还是有市场的。

4发军用民用通用平台,包括民用货机,军用散伙机,军用平台机。没有了民用货机的市场,军用通用平台发展不起来
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 楼主| 发表于 2019-2-10 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
r626 发表于 2019-2-10 09:08
4发军用民用通用平台,包括民用货机,军用散伙机,军用平台机。没有了民用货机的市场,军用通用平台发展 ...

  以我们的国产航空发动机水平,330一级的大型军用平台4发是无可奈何的现实选择
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发表于 2019-2-10 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
gzxys 发表于 2019-2-10 09:13
以我们的国产航空发动机水平,330一级的大型军用平台4发是无可奈何的现实选择

A340。但是4发飞机在民用领域是没有竞争力的,所以,最终,军用需求会向民用需求妥协,回归到2发。
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发表于 2019-2-10 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
过于巨大,适应性差,跟军机里的安124差不多
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发表于 2019-2-10 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
gzxys 发表于 2019-2-9 21:23
哪有这么多航线能一次提供这么多客源给它

成都到北上广深,3个330的航次可以合到一个。
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发表于 2019-2-10 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
“更加轻便省油的波音787系列、空客A350系列等单发双通道宽体客机获得市场更多青睐。”
楼主,虽然你只是转载别人的,但是一些最基本的常识错误也得看清楚再发,网络小编一般只管内容不管错字造成的后果,但是我们不能二啊
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发表于 2019-2-10 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
gzxys 发表于 2019-2-10 09:13
以我们的国产航空发动机水平,330一级的大型军用平台4发是无可奈何的现实选择

中运的未来估计双发是很常见的布局,运20一级要求能拉坦克的还是免不了四发,机体结构强度要求高造成空重太大了,还得拉几十吨货物,考虑到安全冗余也免不了四发。
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发表于 2019-2-10 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
vic1111 发表于 2019-2-10 08:41
去年在白云机场见到一架,据说是国内唯一一架(对这个真实性不了解),已经改成货机了。

380专用货机早就凉透了,没出生就被748摁死了,客改货的话成本比其他机型根本没优势也基本没戏。
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发表于 2019-2-10 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2019-2-10 06:47
380太大了,60吨不够。

70吨够了吧,不过空客当年没有70吨的发动机可选,现在也没有
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发表于 2019-2-10 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
1143.5 发表于 2019-2-10 09:38
过于巨大,适应性差,跟军机里的安124差不多

A380适应性差是真的,尤其是双层地板造成配平困难,结构缺陷,无法运货这个问题更是死结,相比而言747货机底子出生,连机头门都可以兼容。

但是安124如果不是俄乌矛盾,用处多得是,好得很,美国这么多年也没放弃C-5,因为有一些东西,比如重型坦克,比如工程车辆,必须这个级别的运输机来运。
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发表于 2019-2-10 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
KID1412 发表于 2019-2-10 10:11
380专用货机早就凉透了,没出生就被748摁死了,客改货的话成本比其他机型根本没优势也基本没戏。

A380的机身破面不适合做货机,和748这种专业货机底子的飞机比根本没竞争优势
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发表于 2019-2-10 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
linjf001 发表于 2019-2-10 09:42
成都到北上广深,3个330的航次可以合到一个。

问题是不灵活,上下客时间长,占用跑到和停机楼也是一个问题,而且万一客流变化,不如飞3个330。
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发表于 2019-2-10 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
Aotobus 发表于 2019-2-10 10:46
问题是不灵活,上下客时间长,占用跑到和停机楼也是一个问题,而且万一客流变化,不如飞3个330。

成都到这几个地方基本每天十几个航班,宽体7,8个,客流量还挺满的。
北广之间的流量应该更大,北京和成都的二机场运行了,可以试试
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 楼主| 发表于 2019-2-10 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
r626 发表于 2019-2-10 09:25
A340。但是4发飞机在民用领域是没有竞争力的,所以,最终,军用需求会向民用需求妥协,回归到2发。

    前提是我们的航空发动机工业能拿出相应的大推力高可靠性发动机。不然就只能是牺牲经济性来保证性能和可靠性。
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发表于 2019-2-10 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
Aotobus 发表于 2019-2-10 10:44
A380适应性差是真的,尤其是双层地板造成配平困难,结构缺陷,无法运货这个问题更是死结,相比而言747货 ...

这话我同意,我也希望我国有安124级别的
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发表于 2019-2-10 11:08 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

solokings 发表于 2019-2-10 00:55
脑洞可以在大一点,改装成快递空投机。拉满包裹,飞到城市上空,利用末敏弹的原理精准空投。

没毛病,做得到。首重每公斤50块续重30.
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发表于 2019-2-10 11:09 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

幻影4000 发表于 2019-2-10 10:36
70吨够了吧,不过空客当年没有70吨的发动机可选,现在也没有

美帝现在正在实验50吨+的航发,70吨太遥远。
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 楼主| 发表于 2019-2-10 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
linjf001 发表于 2019-2-10 10:53
成都到这几个地方基本每天十几个航班,宽体7,8个,客流量还挺满的。
北广之间的流量应该更大,北京和成 ...

   380不适合这种短程高密度的航线,北京广州的380航班现在都做不到满载。
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发表于 2019-2-10 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyz4373007 发表于 2019-2-10 11:09
美帝现在正在实验50吨+的航发,70吨太遥远。

GE90-115  早就突破50吨了吧
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发表于 2019-2-10 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
a380作为元首专机是非常合适的
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发表于 2019-2-10 12:06 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

幻影4000 发表于 2019-2-10 11:46
GE90-115  早就突破50吨了吧

已经高达57吨了,是我记错了。
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发表于 2019-2-10 13:17 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

gzxys 发表于 2019-2-9 21:23
哪有这么多航线能一次提供这么多客源给它

东北飞海南岛,一年两个高峰,4月和10月。

多大飞机都能坐满

唯一问题是航程过剩了。。。。。。没多远。
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发表于 2019-2-10 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
幻影4000 发表于 2019-2-10 10:36
70吨够了吧,不过空客当年没有70吨的发动机可选,现在也没有

a380最大起飞重量580吨,按最小推比0.25计算,大概145吨够了,70吨也差距不大了。
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发表于 2019-2-10 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
开红色法拉利 发表于 2019-2-10 00:21
747首飞五十年了,A380以颠覆的姿态现身,刚一上场就要同这位老前辈一起谢幕,令人唏嘘啊。

当年波音有才华的去搞超音速客机,平庸之辈去搞亚音速的747,说明了现如今的人们都甘于平庸,不再寻求突破了……
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发表于 2019-2-10 15:03 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

gzxys 发表于 2019-2-9 21:40
春运也就是那几十天而已,平时怎么办?

节假日等也是高峰期的,A380的问题不在于国内,而是说它一般飞的航线是洲际航线,如果飞国内航线,赚不回成本钱,除非全改成经济舱一次几百上千人,不过就算这样也是大材小用了
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发表于 2019-2-10 15:11 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

YsMilan 发表于 2019-2-9 21:13
都已经有被拆解的了,真是惨不忍睹

哪家航空公司这么壕?
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发表于 2019-2-10 18:00 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

未来客机到底怎样外观的?!你们还有什么可行的外观设计发帖里!
X-48.jpeg
B223.jpg
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发表于 2019-2-10 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
15-20年后,中国人均出国人次达到美德那样,点对点就能填满A380
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发表于 2019-2-10 21:45 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

deathmatch 发表于 2019-2-9 22:29
A380唯一的好处就是建立了空客在业界的威望,大家都知道,最大的客机是空客造。这对于最为追赶者的空客的im ...

感觉造个飞机没啥大不了的.发动机和飞控才是核心,飞机已经不是高科技了。@ C919
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发表于 2019-2-10 21:47 | 显示全部楼层

RE: a380的棺材开始钉钉子了吧?

1143.5 发表于 2019-2-10 09:38
过于巨大,适应性差,跟军机里的安124差不多

an124是巨运里面最皮实的. C5 才是坑.
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