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楼主: FROST1997
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[空军动态] 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

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发表于 2019-2-10 00:20 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

Simpleson 发表于 2019-2-9 19:24
除却歼20,土鳖需要一款低端多用途战斗机机负责:
- 拦截与截击
- 防区外战术预警与空情保障

苏57不适合,重型战机的经费和维护工时决定了它没法成为体系低端,不是性能低就叫低端。维护成本可一点不低。
J31转正都来的靠谱些,何况作战半径1250公里,还不小。
引进当假想敌和技术思路研究用比较靠谱,不过这就意味着采购量不可能很大。
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发表于 2019-2-10 00:42 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

本帖最后由 Pixel 于 2019-2-10 00:44 编辑
神勇狙击手 发表于 2019-2-10 00:18
两码事,飞机和系统区别大了。
引进一个中队,当假想敌和技术思路研究用,看看毛子那边的思路是什么。


个人看法
57是俄式防空体系的一部分的时候才是主要价值所在 单独引进飞机平台作为假想敌没什么意义
PS:况且俄毛还没到要把今后几十年的底裤卖给邻居参观的程度吧
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发表于 2019-2-10 00:57 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

青锋AA 发表于 2019-2-9 23:48
这话听着耳熟啊,想起来了!当年认为苏35不可能入华的人好像都曾这么说过滴~

关于35,大家尽可翻老贴看我的观点。
关于57,只能说此一时彼一时。。。
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发表于 2019-2-10 01:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
365赌王 发表于 2019-2-10 00:57
关于35,大家尽可翻老贴看我的观点。
关于57,只能说此一时彼一时。。。

啥子都说了,啥子都没得说。嗯,还是赌王高
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发表于 2019-2-10 01:13 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

青锋AA 发表于 2019-2-10 01:04
啥子都说了,啥子都没得说。嗯,还是赌王高


拿篮球作个例子吧,前几年有人高喊归化林疯狂,我非常支持;
但现在小赵、吴前冒出来了,我就不支持了。
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发表于 2019-2-10 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
帖主你无聊我国有歼20,假想敌也不需要,买给你的也是猴版
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发表于 2019-2-10 02:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
muxingyu123 发表于 2019-2-9 18:26
如果俄罗斯真的肯卖的话,中国根本没有任何理由不买。如果美国肯出口F-22、F-35,哪怕是出口F-15的话,中国 ...

完全同意  不过这个就是属于锦上添花 而不是雪中送炭 引进不能建立在国内同类型下马的情况下出现
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发表于 2019-2-10 02:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该不不不会吧
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发表于 2019-2-10 03:06 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

Pixel 发表于 2019-2-10 00:42
个人看法
57是俄式防空体系的一部分的时候才是主要价值所在 单独引进飞机平台作为假想敌没什么意义
...

毛子剩下的防空导弹和雷达系统我们自己已经有了,一些偏门怪道的近防导弹火炮可以用自己的装备模拟,组成一个假想敌已经足够了。

我们通过各种途径获取敌人的整机进行过各种模拟,国内还有完整的B52轰炸机机体。美国人也从中国这边买了2个中队的歼7做假想敌,越战时期靠这个摸清了越南米格21的性能,后期鬼怪击落比大幅回升至1比3,现在还从乌克兰买米格29和S300。能给自己的飞行员尽可能接近敌方性能的飞机进行摸底,是每个国家假想敌中队的梦想。
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发表于 2019-2-10 04:39 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

Simpleson 发表于 2019-2-9 19:24
除却歼20,土鳖需要一款低端多用途战斗机机负责:
- 拦截与截击
- 防区外战术预警与空情保障

- 拦截与截击
- 防区外战术预警与空情保障

这个估计20更好。但是57载弹量大些,负责打击更合适

如果要买,就买双座型的,改装成电57,后座为电子战军官/无人机指挥官。再搞出个弹射型的海57
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发表于 2019-2-10 04:54 | 显示全部楼层
印度不是退坑了吗?
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发表于 2019-2-10 05:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
设计思想是无需引进也能学习到的。
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发表于 2019-2-10 05:47 | 显示全部楼层
引进 35 是因为要在“平时”建立对 15J 及15K 的技术优势。

东海上空可是有不少“友谊赛”。

战时 20 就直接秒掉各式 15
57 要怎用?
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发表于 2019-2-10 05:51 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

神勇狙击手 发表于 2019-2-10 03:06
…国内还有完整的B52轰炸机机体。美国人也从中国这边买了2个中队的歼7做假想敌,越战时期靠这个摸清了越南米格21的性能,后期鬼怪击落比大幅回升至1比3,现在还从乌克兰买米格29…


看来平行宇宙是存在的
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发表于 2019-2-10 06:49 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

ahlong 发表于 2019-2-10 05:51
看来平行宇宙是存在的

14年兵器杂志某期末尾漫画有讲国内B52来源历史,是把从越南击落的B52运了回来,机体相对完整,不过失去飞行能力。
J7采购
http://www.sohu.com/a/165118120_685248
当然模拟空战训练越战期间是靠F5完成的,这个我表述不清,不过鬼怪和米格之间的击落比到72年8月份后1比3还是可以确定的,虽然总损失数鬼怪仍然很难看,不过这是加上了地面防空部队的贡献,先期对米格性能不熟悉加上没有机炮导致的,后期针对性训练后情况好转。
https://www.sogou.com/link?url=DSOYnZeCC_owkDvmYG0gMz-JrNZwwuWKBBcov0POp-hiobj3HFdIa-4koTJm6Ns4gNhNj4A_rnauLaNMGv04nw..

http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-09-28/doc-ihkmwytp6494634.shtml
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-10-18/doc-ihmrasqr9841171.shtml
从乌克兰买了S300的雷达,导弹没有买到。米格29买了但是记错了,是从其他地方弄到手的。
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发表于 2019-2-10 08:29 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

菜鸟耶夫斯基 发表于 2019-2-9 19:37
引进国外航空飞机装备的原因无外乎以下几种之一或者兼具:
1.自己无法生产的,军队有很需要的装备。譬如当 ...

我觉得还少一条理由:作为别国顶尖的战机,少量引进用来了解潜在对手技术水平和作战思路还是有意义的。
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发表于 2019-2-10 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
难说,谁还记得上次苏35的赌局?
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发表于 2019-2-10 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏57完全体 配装“产品30”是可以引进的  
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发表于 2019-2-10 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
舰队防空 发表于 2019-2-9 23:50
苏57是完全不可能仿制的,即使是FC31的1.0版本,隐形性能都比苏57强

想弯道得到产品30呢?
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发表于 2019-2-10 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
引进苏35是为了缓解成飞产能,让其集中产能生产歼20
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发表于 2019-2-10 09:41 | 显示全部楼层
大毛如果愿意卖,可以买。
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发表于 2019-2-10 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2019-2-10 06:49
14年兵器杂志某期末尾漫画有讲国内B52来源历史,是把从越南击落的B52运了回来,机体相对完整,不过失去飞 ...

其他没什么,B-52的理论是头一次听说,因为当时掉在北越总共大约9架还是10架,都被SAM击落或被米格机用导弹补刀,都是残骸级别,相对完整的56-0608也只是重组起来的碎片
如果有相关资料佐证就好了
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发表于 2019-2-10 10:44 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

ahlong 发表于 2019-2-10 09:42
其他没什么,B-52的理论是头一次听说,因为当时掉在北越总共大约9架还是10架,都被SAM击落或被米格机用导 ...

拢共记得各种原因战损30架,其中18架是当场击落的。
想飞是不可能的,大梁受损,按照当时国内的科技和国际环境,是修不好的,但是能提供目标目视特征和某些技术参数,对于民兵防空有一定帮助。
唯一知道的也只是14年兵器杂志有提到过我军搜集外军实机的行动,B52和U2残骸都是其中一员。
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发表于 2019-2-10 10:48 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

muxingyu123 发表于 2019-2-9 18:26
如果俄罗斯真的肯卖的话,中国根本没有任何理由不买。如果美国肯出口F-22、F-35,哪怕是出口F-15的话,中国 ...

同意
22 35 15如果美弟敢卖,绝对会买
57也是一样
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发表于 2019-2-10 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
比歼-16便宜就买
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发表于 2019-2-10 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
能买为什么不买,有钱任性。
美国还想买乌克兰的坦克呢。
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发表于 2019-2-10 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
菜鸟耶夫斯基 发表于 2019-2-9 19:37
引进国外航空飞机装备的原因无外乎以下几种之一或者兼具:
1.自己无法生产的,军队有很需要的装备。譬如当 ...

毛子毕竟还是世界几大军火出口商之一,如果花点钱就能了解毛子这方面的顶尖技术水平,还是可以考虑的。
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发表于 2019-2-10 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
luckymouse 发表于 2019-2-10 11:23
能买为什么不买,有钱任性。
美国还想买乌克兰的坦克呢。

美国哪需要花钱买,二毛都把s300pmu2白送给美国研究透了。
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发表于 2019-2-10 11:30 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

引进的原因:脑袋进水了????
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发表于 2019-2-10 11:46 | 显示全部楼层
只要是其他国家现役的武器装备,拿来当假想敌都很有用。从技术交流上看,很多时候虽然别人的武器装备落后一些,但是也会有一些创思在里面,拿来做技术交流还是很有用的
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发表于 2019-2-10 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 油炸章鱼 于 2019-2-10 11:51 编辑

压根不可能,引进苏35是因为国内没有更好的三代半重型空优机加让就得苏27部队升级需要,到了四代重型机这里国内已经有更好的机型在生产了还要花更多的钱去引进另外一款四代重歼?这时候就不提军费问题了?对内采购跟对外采购哪怕等价对经济的影响都差了十条街!
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发表于 2019-2-10 11:58 | 显示全部楼层
不引进是傻子,也没几个钱,成建制引进1~2个旅,零距离熟悉战略对手的高技术装备很有意义
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发表于 2019-2-10 12:24 | 显示全部楼层
如果发动机一直难产,也存在为了引进发动机而不得不搭配整机的可能性
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发表于 2019-2-10 13:11 | 显示全部楼层

RE: 未来你们觉得我们可能引进苏-57吗?

浪青 发表于 2019-2-10 09:09
难说,谁还记得上次苏35的赌局?

如果都兑现那满地都是切下的小丁丁
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发表于 2019-2-10 13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lonqixiad 于 2019-2-10 15:38 编辑

只要毛子肯卖,没啥不好意思买的,当然数量不会很多,替换老旧的苏27/J11而已
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发表于 2019-2-10 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子如果肯卖,我们一定买,说不定还会大量买,甚至有可能自建生产线造改进型,给沈飞多揽点活。

当然这是不可能的,毛子根本不会卖,他们肯卖那也是等我们六代机首飞之后了,而且就是要给沈飞揽活,那还不如让沈飞也造歼20呢

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发表于 2019-2-10 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子和啊三都不要的玩意,土鳖会当阿三的接盘侠?
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发表于 2019-2-10 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子自用都没折腾利索的玩意还想要土鳖买,真当南边扛镰刀锤子旗的二叔是和阿三一路货色的five呢
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发表于 2019-2-10 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
35过时了,要是能买到,当然是买五代机咯,不管57咋样,至少比所有四代机都强。
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发表于 2019-2-10 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子和阿三都不买多少,当土鳖是five?
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