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楼主: 青锋AA
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炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

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发表于 2019-2-10 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2019-2-10 01:07
前一阵子,毛子放出风来,他们已经研制出6代机了。知道为什么吗?

毛子会吹啊,五代机都搞不利索,哪来的技术和资金去搞更先进复杂的六代机?
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发表于 2019-2-10 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 林林总总 于 2019-2-10 14:57 编辑

兔子:大毛,优惠价给咱几架苏57玩玩,而且要优先供货。
阿三:到底要不要买苏57呢?我艹!老对头死兔子买了,咱也要买,不仅要比兔子买的型号先进,而且数量比兔子还要多。
大毛:好咧!两位大金主的要求一定满足,不过三锅的型号比兔子的型号先进,价格自然要贵一些,兔子先下单订的货,自然也要先发货给兔子,三锅要等一等了。
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发表于 2019-2-10 20:20 | 显示全部楼层
苏35估计就到这为止了,说中国会引进苏57的,完全就相当于在讲笑话
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 楼主| 发表于 2019-2-10 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
kickjapan 发表于 2019-2-10 20:20
苏35估计就到这为止了,说中国会引进苏57的,完全就相当于在讲笑话

好吧。那么请你告诉我,当初为什么引进苏35?
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发表于 2019-2-11 01:38 | 显示全部楼层

RE: 炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

wuyang181 发表于 2019-2-10 13:14
屁股歪得都没边了,怎么不顺带说航海难度也不抵航空难度呢?,
米格21,53年立项,55年首飞,1970年J7 ...

那是因为舰船口获得的各方面投资比航空口大得多。起步标准也低得多。
靠低端舰船就能打入市场,先从国内做起,一步步做到国际。
航天口好歹靠各类卫星服务做到军民结合,创造收益,借力发展。

航空。。。。。。连进入市场都没有,完全靠国家投资。
就今天发动机全国就一个高空台,每年几十亿的投资,和苏联时期比起来那也是小巫见大巫。
就这个条件,居然实现了部分超越,在隐身和航电方面实现了超越,确实赞叹。
如果发动机投资额度放大到上千亿,数个高空台一起上,那么发动机进度绝对爆发式发展。


航空口最大的问题就是投资不足。几十亿,撒盐呢?市场化,投资足的产业,通常都成为巨无霸。
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发表于 2019-2-11 11:04 | 显示全部楼层

RE: 炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

神勇狙击手 发表于 2019-2-11 01:38
那是因为舰船口获得的各方面投资比航空口大得多。起步标准也低得多。
靠低端舰船就能打入市场,先从国内 ...

还在洗,不想指桑骂槐,但是今天我就说点。
低端航空一样能打入市场,国家不允许卖飞机了么?
是没人看得上眼还是不准卖,有些话难听, 本该挑大梁的某些系当今的到现在卖出几架飞机么,旱涝保收?不想攻击南方北方,山头不牢固,现在挑大梁的某系,系貌似就是被流放的,貌似穷得做过铝合金门窗,貌似卖出不少鸡鸡。
J9夭折,J10晚产,最后还是买毛子菊花了事,为什么。
还动不动投资上千亿,你扒扒世界上那几个发动机投资是这个数?F22整体研发到生产线也只500亿刀,欧洲三贱客整体开发用了多少钱,江老当政就对航空方面一路绿灯,到现在了弄出双风级别的菊花了么?光弄发动机你要上千个亿?
先讲钱,再干事?
就是不知道做那点事对不对得起给的钱?
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发表于 2019-2-12 01:13 | 显示全部楼层

RE: 炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

wuyang181 发表于 2019-2-11 11:04
还在洗,不想指桑骂槐,但是今天我就说点。
低端航空一样能打入市场,国家不允许卖飞机了么?
是没人看 ...

造船业对技术的敏感性没有飞机那么强,中国现在的同吨位货船还比日韩的用料更多,一样能够占领市场。
飞机是赢家通吃,如果不保护市场只能被外国商品占领,过去25年来,中国的运10下马后,国内的飞机基本上被空客波音占领,低端基本上被塞斯纳占领,各个航校的训练主力。这是一方面。


另一方面,航空的投资是真的少,美国光是F135发动机的投资就有84亿美元,小道消息说J20研发费用600亿人民币,如果真的如此,那么光发动机砸的钱就超过了J20。2012-2017国内发动机专项一共才100亿人民币。更别说美国的家底还比中国厚。
江泽民时期,你说一路绿灯,我没看到。空域不放开(今天97%的空域仍然归空军管,借他们的雷达跟踪报备飞行路线难的大爷一样),投资抠门,中国所有发动机累计投资金额从建国到2016年为止不超过800亿元,和美帝比起来九牛一毛,又不保护市场,哪里放开绿灯了?
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发表于 2019-2-12 06:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 重现汉唐 于 2019-2-12 06:16 编辑

美国不也引进过苏27,米格29?没有一款战机是全能的,在没有代差的情况下,如何摸清对手的性能,飞行特性,才能扬长避短,何况中国是后进国家,技术再先进也要符合实战,歼星舰的前车之鉴,连实战经验丰富的美军也有犯错的时候。何况摸着石头过河的中国?学习借鉴没有可耻的,引进就一定代表落后有必然联系?更多还是自己的思维定式在作怪,所以买或者不买都不值得大惊小怪,就像su35那区区24架的规模,对中国广大的天空安全来说不值一提。
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发表于 2019-2-12 06:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知道现在哪里来的引进就等于落后的狭隘视野,现在的中国不是曾经那种几十上百架的引进了,更多的是一种兼容并蓄的提高,哪个国家都如此,以自我技术为主,借鉴学习,消化,提高,中国目前已经形成了自己技术风格,自己的一整套制造体系了,早就不是曾经那个靠八爷对抗嬢嬢的时代。。一引进就感觉戳中了自尊,弱点,当初美国还引进过米格29,苏27?你能说美国的技术比俄罗斯的弱?
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 楼主| 发表于 2019-2-12 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
重现汉唐 发表于 2019-2-12 06:24
不知道现在哪里来的引进就等于落后的狭隘视野,现在的中国不是曾经那种几十上百架的引进了,更多的是一种兼 ...


没办法,大多数军迷的自尊心还是很脆弱。但我相信军方和高层还是很清醒的。
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发表于 2019-2-12 09:56 | 显示全部楼层
價錢合適可以買一批,看看人家的戰術思路也是好的,太貴就免了,把錢留來多買20
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 楼主| 发表于 2019-2-12 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2019-2-12 09:56
價錢合適可以買一批,看看人家的戰術思路也是好的,太貴就免了,把錢留來多買20

同意港胞的看法
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发表于 2019-2-12 14:39 | 显示全部楼层

RE: 炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

重现汉唐 发表于 2019-2-12 06:24
不知道现在哪里来的引进就等于落后的狭隘视野,现在的中国不是曾经那种几十上百架的引进了,更多的是一种兼 ...

80年代老美還跟我們買了兩個中隊殲7呢,人家願意賣,價格合理的話當然要買。
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发表于 2019-2-12 16:00 | 显示全部楼层

RE: 炸锅贴:共军终将采取苏35模式,引进24~48架苏57

0115541u77dc79o3oho77792.jpg
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发表于 2019-2-12 23:35 | 显示全部楼层
且观之,苏-35一直以为不会进口,谁知真的进了
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头像被屏蔽
发表于 2019-2-13 06:37 | 显示全部楼层
苏57!!!
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