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楼主: 普通普通
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[防空反导] 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

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发表于 2019-2-11 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-11 14:40
抬杠是你自己,你看懂内容搞懂常识再发言好吗。1、120DJ波段与载机X频段可不只是重合,还有弹载主动雷 ...

你这是纯扯淡,你连半主动雷达制导是啥都没搞清楚,半主动雷达制导说白了就是导弹上有个被动雷达,类似人的眼睛,只负责看,载机雷达只负责照,就是个手电筒,这不只是两者频段重合就行,半键得导弹能够实现只通过看来定位,其中根本没数据链什么事,因为根本不需要传数据
而你还扯出"半主动雷达数据链"这种自创的概念,让人无语
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发表于 2019-2-11 14:52 | 显示全部楼层
雷达就是雷达,数据链是数据链,完全不同的东西,工作原理都不一样
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 楼主| 发表于 2019-2-11 15:00 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

空军厂 发表于 2019-2-11 14:47
其实很多文章说的x波段,I,I波段并不是重合,而是引用的标准不同。用过去的老标准,就是x,ku,k,ka

用现在的标准就是I,J,K

折合成现在的标准就应该是新的K波段,机载雷达则是在I,J波段,根本就没有重合,这都是很多小编不懂
...


你还是把欧洲标准和中国标准换算清楚再说,1、J波段是欧洲标准,波长1.5--3厘厘米。I波段也是欧洲标准,波长3-4厘米;2、K、Ku,X是中国标准,K波长1.25厘米、Ku波长2厘米、X波长3厘米,3、美国120D导弹是J波段,与中国K、Ku,X波段基本重合。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 15:03 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-11 15:28 编辑
wyk126 发表于 2019-2-11 14:48
你这是纯扯淡,你连半主动雷达制导是啥都没搞清楚,半主动雷达制导说白了就是导弹上有个被动雷达,类似人 ...


你那是缺乏常识的误解。半主动雷达定义:弹上没有雷达发射机,只有雷达接受机,只能接受载机的雷达信息。这两个系统的结合就是半主动雷达,也有俗称被动雷达,不过严格说这个俗称有问题,用俗称必须注明还有另一种雷达叫这个名。其实,被动雷达是另外一种雷达,与半主动雷达无关。还什么弹上装了一个被动雷达。嘿,你还真以为半主动雷达是在导弹上独立装一个完整雷达系统啊??它在导弹上只是半个雷达,只有一个雷达接受机,另一半雷达--------发射机在载机上。
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发表于 2019-2-11 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于雷达用于导弹数据链通信的问题

机载雷达是可以用于导弹数据链通信发送的,调制编码进去。

但是导弹对信号的接收
不是有捣蛋的末导雷达接收的,而是有专门的后巷接收通道,也就是数据链装置的后巷接收天线,一般都是微贷天线,紧贴在弹体凸起后向坡面。这叫做上行信道。

不过这类善行性到很多虽然是用雷达传输,但是又做了变频调制,以便不干扰雷达的正常工作

如果导弹上有双向数据链,回传给飞机的波段又是不同的,叫做下行信道


区别就是雷达天线只接收从目标反射的信号,不接收载机雷达的直射信号,也叫做直播信号
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发表于 2019-2-11 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-11 15:03
你那是缺乏常识的误解。半主动雷达定义:弹上没有雷达发射机,只有雷达接受机,只能接受载机的雷达信息 ...

你这才是缺乏常识的脑补,弹上无发射机只有接收机,那是半主动雷达制导这个体制的结果,并不是这个体制的定义,半主动雷达体质就是由其它东西比如载机提供雷达波照射,弹上的被动雷达制导,严格的说,载机的雷达根本不传什么信息,只输出功率就行,所以照射器本身根本都不需要是个完整的雷达,可以由火控雷达提供目标方向,照射器往那个方向发射雷达波就行了,机与弹之间,根本就没有信息传递
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发表于 2019-2-11 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-11 15:00
你还是把欧洲标准和中国标准换算清楚再说,1、J波段是欧洲标准,波长1.5--3厘厘米。I波段也是欧洲标准 ...

还是你先搞清楚美国就有两个划分标准,
美国IEEE标准的X波段8至12G,Ka波段是27至40
美国三军雷达标准I波段式8至10,J波段是10至20G,K波段是20至40

无论是美国还是英国还是国际上其他组织,所有标准中的x波段没有高于12.5gG的,所有标准中的k波段没有低于18G的。X波段跟k波段就根本不搭界。
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发表于 2019-2-11 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
再有,I,J波段与x波段的关系根本不是对等关系,都不是一回事
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 楼主| 发表于 2019-2-11 15:25 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-11 15:26 编辑
空军厂 发表于 2019-2-11 15:19
再有,I,J波段与x波段的关系根本不是对等关系,都不是一回事


我也没说是一回事呀,我只是说J波段与x波段有重合的波长,这个重合处先进技术是可以相互利用的。I是你自己提的与我无关。
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发表于 2019-2-11 15:28 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

普通普通 发表于 2019-2-11 15:25
我也没说是一回事呀,我只是说它有重合的波长,这个重合处先进技术是可以相互利用的。

你搞错了概念,X波段跟I/J波段不一回事,X波段只是其中一部分频段,

X波段有一部分伸进J波段,不等于X波段与K波段重合,因为离K波段伸进J波段的那部分不搭界
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发表于 2019-2-11 18:13 | 显示全部楼层
楼主概念里的”发射后不管“是字面意思上的,是非常高的要求,在这样的标准下(或者说应用方式下)现有的导弹即使面对非隐身机,命中率也低到接受不了,依然不合格。可以说是根本没有能独立攻击战机的空空导弹(毕竟要讲究命中率的)。在这点上隐身带来了量变,还不至于是质变。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 18:30 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-11 18:38 编辑
逍遥客xe 发表于 2019-2-11 18:13
楼主概念里的”发射后不管“是字面意思上的,是非常高的要求,在这样的标准下(或者说应用方式下)现有的导 ...


据说,使用过隐形战机的人评价:隐形战机的价值不亚于原子弹的价值,我不清楚评价依据是什么。应该就是从雷达发现不了,导弹也失效,这两个角度说的,说白了就是F22对F15、16作战能打出40:0之类战绩。虽然F22带不了40枚弹,只有4-6枚,但是,它可以A射B导,能控制自己一方的非隐形战机发射的导弹。例如:一架F22带10架F15,F15实际就是搬运工,发射导弹后由F22制导,攻击敌人非隐身战机。
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发表于 2019-2-11 18:41 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

普通普通 发表于 2019-2-11 18:30
据说,使用过隐形战机的人评价:隐形战机的价值不亚于原子弹的价值,我不清楚评价依据是什么。应该就是从 ...

隐身既然能当划代的依据,价值自然是相当之高。这样巨大的差异面前,导弹不最弱的一环,毕竟导弹近视眼多年了,现在度数虽然又加深了,性能是下降了,还不至于变烧火棍。倒是导弹的载机要为打不赢负主要责任,推给导弹,它有点冤。
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发表于 2019-2-11 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
这哥们是来套情报的吧,故意套人话呢
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发表于 2019-2-11 19:20 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

普通普通 发表于 2019-2-11 00:46
不想理睬你就是心虚?5公里是主贴说的。你能看懂啥意思吗?

      你不是水平问题,你是瞎胡说的问题!看到N多人说你脑补我很欣慰。有厂工按着你摩擦我就吃瓜看看就好!
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发表于 2019-2-11 19:53 | 显示全部楼层
哎,又一个毛都没几根自以为是的主·
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发表于 2019-2-11 20:55 | 显示全部楼层
现有的隐身机主要针对现有战机和导弹的雷达优化,即使通过体系让三代机和四代机的发现距离一样,三代机也没法和四代机打。

原因就在于导弹的问题,导弹的火控雷达,无论是主动、半主动还是什么的,波段就只能这么多才能保证精度,然而面对四代机,导弹自身的导引距离会变得很近,比如AIM120D级别的主动导引头,锁定F15的距离是20公里,那锁定F22的距离就只有2公里了。而半主动导引头呢,假设对付三代机,锁定距离是100公里的话,四代机要求火控雷达靠近到10公里级别。

至于全程指令制导,问题仍然在于需要一个高精度的雷达对目标进行锁定,而四代机能对这个雷达进行打击的距离永远比这个雷达的锁定距离远。至于体系,能用四代机打三代机的国家,体系会比对方弱么?即使要破坏对方的体系,也需要自己的四代机或者弹道导弹什么的武器才行。
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发表于 2019-2-11 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
linjf001 发表于 2019-2-11 20:55
现有的隐身机主要针对现有战机和导弹的雷达优化,即使通过体系让三代机和四代机的发现距离一样,三代机也没 ...

能把探测距离从20千米降到2千米,现有的隐身机还做不到,RCS得降四个半数量级,0.000Xm2的才能有这效果。。。再说导引头只是20千米内开机,又不是极限锁定距离只有20千米,实际上现在主动头对隐身机的最大锁定距离没10千米也差不多,未来更多。。。
全程指令就算目标RCS山大,也解决不了距离精度问题,这是原理性问题,中距弹没有用的,也就是末导之前用,但这个无论隐身机非隐身机引导导弹都是有这个流程,指令引导段实际上隐蔽性很好,很少在这个阶段暴露。。。
所以说目前的导弹还是够用的,未来效果更好,甚至像F35准备继续大幅度缩小导弹尺寸(对探测是很大的负面影响),而不是改进增强它的导引头,也说明导弹没有遇到什么问题。。。

隐身机主要的颠覆性还是对空情体系的,把原来的天网变成筛子了,想恢复就得增加几倍的探测器密度,成本极速升高,安全性也不保,这是战略战役层面的影响。。。
其次是战术层面的,对空战体系的颠覆,态势感知这个排到第一位,原本战斗机从战后逐渐变成信息接受者,自己只要火控和报警,隐身机时代一跃成为信息的主要获取者之一,需要全向探测能力。。。隐身机在空战中的主要优势还是选择权上,其他的什么机动性,距离优势等都是次要的,这个得靠前面空情体系的重建来逐步弥补,同时也需要隐身机才能对等对抗,三代机配上四代体系也只能拼个惨烈的交换比,在三代体系下没有反抗能力。。。
战斗层面隐身机的增幅是最弱,最不明显的,虽然机动性有较大提升,但是三代半也能改进追上,近距离对抗,台风,苏35等也能收到人头,对导弹的影响也很小。。。
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发表于 2019-2-11 21:37 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

FRFMM 发表于 2019-2-11 21:20
能把探测距离从20千米降到2千米,现有的隐身机还做不到,RCS得降四个半数量级,0.000Xm2的才能有这效果。 ...

20和2只是类比,原理还是一样的,虽然不至于10:1的差距,3:1还是有的,三代机想打四代机,用主动弹,四代机能更早脱离;用半主动弹吧,你还没到锁定距离,别人已经把你打下来了。

更重要的一点,有四代机的一方,体系不会比只有三代机的一方差,被压制的到底是哪一方呢?现在的科技水平,人的因素要在技术一个等级的情况下才发挥得出来,差距太大的话,还是没得打的。
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发表于 2019-2-11 21:40 | 显示全部楼层
据说 娘娘地面看见了   但是天上看不见.........
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发表于 2019-2-11 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
linjf001 发表于 2019-2-11 21:37
20和2只是类比,原理还是一样的,虽然不至于10:1的差距,3:1还是有的,三代机想打四代机,用主动弹,四 ...

6-8千米的锁定距离正常,不算近了,(不可逃逸区内)末段导弹高速,差10千米也就多飞个6-8秒,相比总几十秒的引导时间来说,对作战影响不太大,不影响脱离。。。

还是前面说的,隐身机影响最大的是整个体系,单看技战术水平的提升,那说不上革命性,颠覆性了,只看战斗看对导弹的影响,这个着眼点错了。。。
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发表于 2019-2-11 22:13 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

FRFMM 发表于 2019-2-11 22:10
6-8千米的锁定距离正常,不算近了,(不可逃逸区内)末段导弹高速,差10千米也就多飞个6-8秒,相比总几十 ...

十秒时间你不算算飞机做机动能飞多远,再说火控雷达也是个锥形的区域,距离近了飞个几百米就飞出锥形区了。
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发表于 2019-2-11 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身机在发展,空空蛋也在远程化发展。美帝四代响尾蛇9X BLOCK3用的最新焦平面凝视阵红外头配合IRST,那发现距离奔着中距蛋的数据看齐的。

当然了,至于实战体系对抗的情况下的真实数据,那只能谁用谁知道了。好在现在歼20的服役也让我们有了机会拿来搞对抗让我们自己也能一窥究竟了。
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发表于 2019-2-11 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
linjf001 发表于 2019-2-11 22:13
十秒时间你不算算飞机做机动能飞多远,再说火控雷达也是个锥形的区域,距离近了飞个几百米就飞出锥形区了 ...

关键是引导阶段飞机也能机动啊?又不是半主动弹,对姿态限制严格,主动弹的指令引导阶段,基本除了掉头飞走外,啥机动都能做出来。。。

你是说敌机做机动?这个概率不大,引导阶段的导弹接近被动探测的状态,距离又没近到能被探测到尾烟,三代半以上战机引导条件下,几乎不会被发现。。。被发现了敌机进行机动了也无妨,本来持续引导就是为了应对这种情况,防止在敌机因为机动等状况没有出现在发射前预计的航路交汇点附近时,导弹找不到目标,才要进行指令引导,实时修正的。。。
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发表于 2019-2-12 04:01 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

xjkill 发表于 2019-2-11 19:20
你不是水平问题,你是瞎胡说的问题!看到N多人说你脑补我很欣慰。有厂工按着你摩擦我就吃瓜看看就 ...

我还很佩服能杠了这么多楼
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发表于 2019-2-12 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多军迷是搞不清中距空空导弹的自导飞行段和自控飞行段两个阶段的系统工作过程的,以为自控飞行段就是盲目飞行。

实际上自空飞行段主要是由机载系统提供目标跟踪和弹道修正计算,并通过指令或者是数据链送给导弹。如果对目标的跟踪结果表明无需修正,机载系统也可以不像导弹传送任何指令。自控飞行段可以一直持续到导弹末导开机捕获到目标,也可以持续到导弹末导开机就终止。具体看导弹型号和诸元设定。

自控飞行段和自导飞行段可以通过装订诸元来设定各自的长短时间。对隐身目标也就是自导飞行段要推迟,自控飞行段要延长,仅此而已。具体要延迟多久,实际上也差别不大。导弹末导雷达是采用极高PRF,探测距离远比同频率的火控模式远的多,因为积累效应强得多。

机载系统自控飞行段对目标的跟踪精度越高,救人死的自控飞行段导弹的实际过载越低,就越适合推辞自导飞行段,。实际上不管是对隐身目标,哪怕是对不隐身目标也经常采用推迟末导开机的战术,以免提前惊动目标的雷达告警。

所以说隐身目标对导弹的影响是很小的,如果被机载系统能够跟踪,对中距空空导弹几乎没有什么影响。

隐身目标对其载系统的影响主要是雷达,对光电系统没有影响。现代机载光电系统对隐身目标的截获距离都在100公里以上,大于多数中距空空导弹的作战距离。所以基载系统将中距空空导弹引导到距离隐身目标很近的地方是完全不成问题的,而且光电系统的引导精度远远高于雷达。

现代空战除了单个平台的火控跟踪以外,也大量普及的协同式火控,也就是多平台的协同火控,最典型的就是双机组的协同式火控,这种情况下不开雷达利用光电系统也能将跟踪与测距范围拓展到几百公里,达到机载光电系统的极限范围。采取这一种协同火控最要紧的就是要有高速数据链,同时最好是有一个统一的高精度坐标系统,如GPS或是北斗等等,如果没有卫星地理坐标系统,也可以采取地面台站为主的高精度统一地理坐标系统
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发表于 2019-2-12 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-2-12 08:51
很多军迷是搞不清中距空空导弹的自导飞行段和自控飞行段两个阶段的系统工作过程的,以为自控飞行段就是盲目 ...

可以说现有的“发射后不管”是“发射后可以少管”是吧?
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发表于 2019-2-12 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥客xe 发表于 2019-2-12 10:52
可以说现有的“发射后不管”是“发射后可以少管”是吧?

有两个含义

一是表示导弹具有这么一种模式的能力,也就是飞机不用干预导弹飞行控制也能击中目标的能力。
至于具体管不管,以及具体管多少,则根据实际目标机动情况再说。不是非要不管不可

二是体现战斗机使用这种导弹对机动性的约束相对宽松,不像半主动导弹那样非要严格保持战斗机,导弹和目标三者间的严格角度约束关系
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发表于 2019-2-12 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-2-12 11:34
有两个含义

一是表示导弹具有这么一种模式的能力,也就是飞机不用干预导弹飞行控制也能击中目标的能力 ...

赞同您的观点。
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 楼主| 发表于 2019-2-12 16:17 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-12 16:49 编辑
空军厂 发表于 2019-2-12 08:51
很多军迷是搞不清中距空空导弹的自导飞行段和自控飞行段两个阶段的系统工作过程的,以为自控飞行段就是盲目飞行。

实际上自空飞行段主要是由机载系统提供目标跟踪和弹道修正计算,并通过指令或者是数据链送给导弹。如果对目标的跟踪结果表明无需修正,机载系统也可以不像导弹传送任何指令。自控飞行段可以一直持续到导弹末导开机捕获到目标,也可以持续到导弹末导开机就终止。具体看导弹型号和诸元设定。
...


外行话,非隐形战机遇见隐形战机,只能急忙发射远程空空导弹后被迫返航,然后,负责导弹中继飞行的卫星和惯导当然是盲目飞行啊,因为它们没有实时搜索敌人飞机的能力,他们只能朝载机返航前锁定的敌机方向盲目飞行,因为此时敌机早就不在原来位置,你说不是盲目飞行是啥?载机都逃跑了,你拿啥通过数据链给导弹的卫星和惯导提供敌人飞机位置的校正信息??这不成信口乱说?如果载机没有逃跑,才有可能通过飞机雷达探测敌人飞机,然后通过数据链给导弹的卫星和惯导提供敌人飞机位置的校正信息呀。可是,你别忘记我们讨论大前提是载机发射完导弹就逃跑了。你发言时不能离开这个大前提,不能有利你时你就紧扣大前提,不利你时你就假装不知道大前提,从书本上胡抄一些与大前提无关的貌似正确言论来迷惑新点开帖子的网友。如果载机没逃跑,你抄的书都是正确的,如果载机发射完导弹就逃跑了,你抄的是书就是胡扯。
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发表于 2019-2-12 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
我想问,现在的光电系统是360度还是一个方向的,逃跑的时候能否光电系统继续锁定敌机并通过双向数据链纠正导弹,而不是靠机载雷达
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发表于 2019-2-12 17:44 | 显示全部楼层
LZ毫米波、厘米波是什么东西都搞不清
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发表于 2019-2-12 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-12 16:17
外行话,非隐形战机遇见隐形战机,只能急忙发射远程空空导弹后被迫返航,然后,负责导弹中继飞行的卫星 ...

要聊一个问题首先基本概念要搞清楚

第一,GPS和惯性装置是独立工作的装置,他们不中继任何其他装置和设备的信号和工作。这是两个与中继无关的装置。如果这个基本观念不清楚,就不要说自己是内行了

第二,现代空战都是有电子战支援环境下的空战,无论是隐身战机还是非隐身战机,雷达作用距离都大大打折,而且在多数情况下不如光电系统探测距离。
光电装置的探测距离对隐身技和非隐身机都是一样的,谁也不占优势。最重要的是,光电探测系统的最大作用距离也大于目前多数中距空空导弹。

第三,中远程空战中,发现并不等于能发射,必须要维持对目标一段持续跟踪时间,才能确定计算诸元所需要的运动要素,这个时候隐身飞机如果使用雷达就已经暴露了,对方无论是不是隐身飞机还是非隐身飞机都会采取相应的电子对抗措施,破坏稳定跟踪瞄准过程,造成瞄准跟踪计算过程大大拖延,甚至还落后于对手反击开始时间。

以上都是一些基本常识。
如果阐述问题的过程中没有体现这些常识,基本也都可以不要好意思说自己是内行了
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 楼主| 发表于 2019-2-12 18:10 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-12 18:12 编辑
nestling 发表于 2019-2-12 17:13
我想问,现在的光电系统是360度还是一个方向的,逃跑的时候能否光电系统继续锁定敌机并通过双向数据链纠正 ...


就算360度能朝后探测也不行。例如:飞机发射的是远程空空导弹,射程150公里,载机逃跑后与空空导弹背道而驶,双方距离原来越远。机载光电探测距离比机载雷达短得多,所以机载光电探测距离够不上,就算雷达能朝后看探测距离也够不上,那样远距离无法精确探测,没有精确的探测数据,就无法向导弹数据链传送有效信息。
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 楼主| 发表于 2019-2-12 18:31 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-2-12 18:36 编辑
空军厂 发表于 2019-2-12 18:01

要聊一个问题首先基本概念要搞清楚

第一,GPS和惯性装置是独立工作的装置,他们不中继任何其他装置和设备的信号和工作。这是两个与中继无关的装置。如果这个基本观念不清楚,就不要说自己是内行了

第二,现代空战都是有电子战支援环境下的空战,无论是隐身战机还是非隐身战机,雷达作用距离都大大打折,而且在多数情况下不如光电系统探测距离。
光电装置的探测距离对隐身技和非隐身机都是一样的,谁也不占优势。最重要的是,光电探测系统的最大作用距离也大于目前多数中距空空导弹。 ...


又胡说。都告诉你N次了120D远程空空导弹的卫星制导和惯性制导,在120D空空导弹上是联合承担中继任务的,这是人家设计的要求,否则,就不会安装卫星制导和惯性制导。你自己根本不懂远程空空导弹的中继概念,不知道此中继概念与你知道的其他领域的中继概念是风马牛不同的概念,然后就混淆概念说胡说什么卫星制导和惯性导航不能在120D上承担中继导航任务。你有种的话另外发一个贴,题目就叫:卫星制导惯性制导不能在120D空空导弹承担中继任务。你不敢,因为你知道你是在我的贴里信口胡说的。
还什么机载光电探测距离比机载雷达探测距离远,能有效探测隐形飞机,错的更离谱。事实正相反,而且隐形飞机包括红外隐形,只是你自己一直误以为隐形飞机不能对红外隐形而已。
你别转移话题了,你就直接回答:载机逃跑以后,120D卫星制导和惯性制导是否是按载机雷达逃跑之前锁定的敌机方向盲目飞行?如果不是盲目飞行,难道你认为120D的卫星惯导自己会独立探测敌机的实时目标信息?
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发表于 2019-2-12 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-12 18:31
又胡说。都告诉你N次了120D远程空空导弹的卫星制导和惯性制导,在120D空空导弹上是联合承担中继任务的 ...

“载机逃跑以后,120D卫星制导和惯性制导是否是按载机雷达逃跑之前锁定的敌机方向盲目飞行”,应该说是逃跑前预测的敌机未来位置,不过就这个意思上,您和空军厂其实没矛盾啊,他是认为不应用“中继制导”这个词,只是个说法问题啊。
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发表于 2019-2-12 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥客xe 发表于 2019-2-12 18:47
“载机逃跑以后,120D卫星制导和惯性制导是否是按载机雷达逃跑之前锁定的敌机方向盲目飞行”,应该说是逃 ...

有矛盾
他对什么么是中继制导搞不清,混淆了中继和制导概念,他认为惯导和GPS用于制导,就是等同于中继,他反复强调多次。另外,他对什么是中继根本不清楚。

而且,对光电系统和雷达在各种情况下的探测根本没有入门。
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发表于 2019-2-12 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥客xe 发表于 2019-2-12 18:47
“载机逃跑以后,120D卫星制导和惯性制导是否是按载机雷达逃跑之前锁定的敌机方向盲目飞行”,应该说是逃 ...

另外,他对导弹和系统作战过程完全不了解
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发表于 2019-2-12 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-2-12 19:09
另外,他对导弹和系统作战过程完全不了解

能不能这样说,在发射后就逃跑这一前提下,导弹在被发射前被告知敌机预计会出现的位置,然后导弹在gps,惯导的帮助下,前往这一位置。至于此时敌机是否真的在这一位置,能命中与否不与讨论。
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发表于 2019-2-12 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥客xe 发表于 2019-2-12 19:17
能不能这样说,在发射后就逃跑这一前提下,导弹在被发射前被告知敌机预计会出现的位置,然后导弹在gps,惯 ...

关键是GPS和惯导究竟气什么作用

这两个装置根本帮不了导弹找目标,一个是只发送广域信息,让导弹自己计算自己的实时位置,一个是只管导弹飞行姿态和航向,没一个提供目标信息,所以根本不可能帮导弹找到目标。

目标机动信息全要靠飞机或军舰,或地面系统提供。即既可以是发射飞机提供,也可以是友机友舰提供,但是友机友舰只能将信息通过战场综合信息系统转发给发射飞机,再由发射飞机计算新诸元发给导弹。

任何导弹发射都不是朝目标当前位置,术语:现在点
任何导弹发射都是朝计算出来的预定位置,术语:前置点

导弹与目标遭遇相撞命中位置,术语也叫交汇点
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