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楼主: 普通普通
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[防空反导] 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

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发表于 2019-3-29 18:09 | 显示全部楼层
说的好像以前的中距弹能发射后不管一样的,导弹引导投就那么大,打3代机也需要飞机雷达照射。
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 楼主| 发表于 2019-3-30 11:22 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 11:38 编辑
一枝梅yzm 发表于 2019-3-29 13:15
呵呵,现在的地球静止轨道卫星,就算是敌机的大概位置也无法及时提供。


不说120D,还是以我军为假设例子吧。卫星能提供敌机大概方位的具体原因是:
1、我说的是几百公里高的低轨红外军事卫星,不是几万公里高的同步卫星。你总不会以为是用北斗卫星为我方战机提供敌机位置吧?
2、战机和自己红外军事卫星配合作战时,红外军事卫星可以按预约时间与战机同时到达某空域,配合作战时间很短,不是任何时候都有卫星。
3、我方战机被击落前,已经锁定敌机精确方位,然后才发射空空导弹。
4、我方战机被击落前,发射空空导弹的同时已经同步把锁定的敌机精确方位发送给我方红外军事卫星,
5,我方空空导弹有卫星跟踪装置,我方红外军事卫星能精确探测己方空空导弹的坐标位置,
6、红外军事卫星根据我方战机被击落前发送的敌机精确坐标和我方空空导弹的实时精确坐标,很容易找到敌人战机当前所在的大概位置。
7、你可以去查资料,美国海事红外卫星可以监视一定海域上空的己方和敌方飞机。美军可以,我军就可以。
8、虽然在我方空空导弹主动雷达30公里探测距离内,一般并不需要红外卫星提供敌机位置,离敌机越近越不需要卫星帮助,但是,比较远时例如离25公里时有卫星帮助也没坏处。
9、另外,雷达是有多种探测距离的,30公里是指我方空空导弹主动雷达的大角度搜索距离,如果用改凝视方式,我方空空导弹探测距离至少60公里,凝视探测方式下,还是需要卫星提供敌机大概位置的。
10、就算主动雷达在30公里探测距离内完全不需要卫星帮助,我方空空导弹的中继制导系统也需要卫星提供敌机大概位置,大部分中继距离都是卫星制导和惯性制导的工作范围,需要卫星提供敌机大概位置对空空导弹的惯导误差进行路线修正,这本来就是远程空空导弹安装卫星惯导的正常任务。咋可能不能出现红外卫星不能提供敌机大概位置的事呢?除非我方红外卫星故障或被击落,否则,就可以提供敌机大概位置。
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发表于 2019-3-30 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
己方飞机被击落瞬间前,发射出去的导弹距目标多远?

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 楼主| 发表于 2019-3-30 11:39 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 11:40 编辑
空军厂 发表于 2019-3-30 11:37
己方飞机被击落瞬间前,发射出去的导弹距目标多远?

看456
4、我方战机被击落前,发射空空导弹的同时已经同步把锁定的敌机精确方位发送给我方红外军事卫星,
5,我方空空导弹有卫星跟踪装置,我方红外军事卫星能精确探测己方空空导弹的坐标位置,
6、红外军事卫星根据我方战机被击落前发送的敌机精确坐标和我方空空导弹的实时精确坐标,很容易找到敌人战机当前所在的大概位置。
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发表于 2019-3-30 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 11:39
看456
4、我方战机被击落前,发射空空导弹的同时已经同步把锁定的敌机精确方位发送给我方红外军事卫星, ...

红外卫星在不在上空都搞不清,总不能等卫星到了再空战吧。低轨道卫星过顶也就分吧钟时间,等那一分多钟空战?
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 楼主| 发表于 2019-3-30 14:08 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

空军厂 发表于 2019-3-30 11:44
红外卫星在不在上空都搞不清,总不能等卫星到了再空战吧。低轨道卫星过顶也就分吧钟时间,等那一分多钟空 ...

你想什么呢?你反驳时候都不看人家的贴吗?如果红外卫星根本不在上空,还扯什么红外卫星提供目标大概位置?
看362楼第2条。我明明白白写的是红外卫星在的时候。原话如下:

“”2、战机和自己红外军事卫星配合作战时,红外军事卫星可以按预约时间与战机同时到达某空域,配合作战时间很短,不是任何时候都有卫星。“”
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发表于 2019-3-30 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 14:08
你想什么呢?你反驳时候都不看人家的贴吗?如果红外卫星根本不在上空,还扯什么红外卫星提供目标大概位置 ...

空战还得跟敌人约好时间地点,等咱卫星正好临空该地那一两分钟开打?
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 楼主| 发表于 2019-3-30 14:32 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

空军厂 发表于 2019-3-30 14:24
空战还得跟敌人约好时间地点,等咱卫星正好临空该地那一两分钟开打?

这是说的特定战术,是说我军战略支援部队与空军配合作战,己方红外卫星与己方战机配合作战的特定战术,如果红外卫星没来或者来了但配合失败,当然就打不成红外卫星与己方战机的配合战了。
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发表于 2019-3-30 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 14:32
这是说的特定战术,是说我军战略支援部队与空军配合作战,己方红外卫星与己方战机配合作战的特定战术,如 ...

这种特定在技术上也有问题

自导不仅需要目标位置还需要速度矢量变化。

战斗机速度矢量变化是秒级,百公里外卫星动对动位置变化探测分辨率是20秒级,还没有高度变化量。导弹会跑反方向
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 楼主| 发表于 2019-3-30 14:46 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

空军厂 发表于 2019-3-30 14:37
这种特定在技术上也有问题

自导不仅需要目标位置还需要速度矢量变化。


你最好转进到制造红外卫星也不容易上去。谢谢跟帖,你自己玩吧
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发表于 2019-3-30 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 14:46
你最好转进到制造红外卫星也不容易上去。谢谢跟帖,你自己玩吧

你的观点不止在一个环节上有问题
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发表于 2019-3-30 15:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-2-8 19:14
不放手也没办法,这不是人力能解决的。继续引导只能靠飞机雷达帮助导弹照射目标,问题这个距离上,发射导 ...

你对发射后不用管有什么误解?你以为是发射完就真的撤手不管了?打固定靶吗?发射以后要引导的啊,目标有什么机动载机得告知导弹,不然空空弹就和窜天猴没区别了,隐形机隐形再好,能把雷达的搜索距离压缩个70%顶天了,这对于预警雷达来说,70%可不是个小数目,有几百公里呢,可对于导弹的引导头来说,20km和5km有啥区别?飞机隐形,受影响最小的就是导弹,你知道导弹飞15km要多久吗?我告诉你,最多也就十几秒,你载机多引导个十几秒就要被击落???别逗了好吧,要知道随着分布式光电传感器,还有相控阵及共形雷达阵面的发展,现代的战斗机可以用各种姿势来引导导弹,一边引导一边脱离也是常用战术,这就叫态势感知,美帝吹F35吹得就是这个,要照你说的,多引导十几秒,载机就要被击落了,那也不是导弹的问题,而是你这战斗机态势感知能力太差了!
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 楼主| 发表于 2019-3-30 16:28 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 16:58 编辑
wyk126 发表于 2019-3-30 15:16
你对发射后不用管有什么误解?你以为是发射完就真的撤手不管了?打固定靶吗?发射以后要引导的啊,目标有什么机动载机得告知导弹,不然空空弹就和窜天猴没区别了,隐形机隐形再好,能把雷达的搜索距离压缩个70%顶天了,这对于预警雷达来说,70%可不是个小数目,有几百公里呢,可对于导弹的引导头来说,20km和5km有啥区别?飞机隐形,受影响最小的就是导弹,你知道导弹飞15km要多久吗?我告诉你,最多也就十几秒,你载机多引导个十几秒就要被击落???别逗了好吧,要知道随着分布式光电传感器,还有相控阵及共形雷达阵面的发展,现代的战斗机可以用各种姿势来引导导弹,一边引导一边脱离也是常用战术,这就叫态势感知,美帝吹F35吹得就是这个,要照你说的,多引导十几秒,载机就要被击落了,那也不是导弹的问题,而是你这战斗机态势感知能力太差了! ...


你关键缺乏近10年普及的多模制导概念,缺乏基本常识。
1、发射后不管是指导弹与载机的关系,只要发射后导弹不再接受载机的制导,就是发射后不管导弹。这是发射后不管的定义,不能脱离定义来解释发射后不管的意思。
2、由于导弹发射是机载雷达负责,而导弹的中段飞行是弹载的卫星、惯导、数据链自己负责,末端是弹载的雷达或红外负责,如果这种多模制导空空导弹发射后根本不再接受载机的引导,完全靠导弹自己携带的制导设备自己引导自己,当然是100%真正的发射后不管。否则,就不叫发射后不管导弹。这是最起码的常识。
3、由于空空导弹上安装有双向数据链,除了载机以外,如果友机或预警机或地面雷达或军舰或卫星想管飞行中的导弹,也可以友机或预警机或地面雷达或军舰或卫星接管,但是,此时性质还是发射后不管导弹,因为这是导弹自主与载机之外的制导设备发生关系。总之,只要不是载机重新接管制导就是发射后不管。
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发表于 2019-3-30 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 16:28
你关键缺乏近10年普及的多模制导概念,缺乏基本常识。
1、由于发射是机载雷达负责、中段飞行是卫星、 ...

你这就是纯扯淡了,你所谓的“发射后不管”敢情就是不修正目标信息了(方位坐标,速度矢量这两个关键信息),全靠发射前的数据,然后导弹就傻傻往那个方向飞过去?除非对方完全不知道自己被导弹瞄上了,不然这种导弹用法根本就是在扔钱,根本不可能有战果,任何雷达制导空空弹,打任何飞机,都不可能这么打,都必须在导弹自己的雷达开机前不停刷新目标信息,当然这个刷新率多高导弹才能保证命中,就要看目标有多快,有多灵活了。任何雷达制导空空导弹都做不到真正的发射后不管,因为注定弹上不可能装性能匹敌载机的雷达,所以你以为的“发射后不管”是只存在于你的空想中的(当然不排除不会打仗的军队真这么用,黑叔叔AK47高举过头顶射击打仗也打了那么多年呢,但你不能以这种奇葩用法来评论AK的性能和战术)

雷达制导空空弹打非隐身机和隐身机的唯一不同,就是自己的雷达截获目标的时间要晚十几秒而已,如果不是你说的那种黑叔叔式的中距弹用法,那么那最后几秒前的目标数据刷新就并不会影响载机的生存率,而且说白了十几秒时间,以现代战斗机的机动性和速度,要脱离现代中距弹的捕获区(就是最后一波目标方位速度刷新后,导弹预定飞向的方位以及飞行过程中弹载雷达的捕获区),也不是那么容易的事情,如果你非要纠结这十几秒的安全,那就像打非隐身目标一样,在弹载雷达已经开机(弹离目标距离已经很近了),但还末捕获目标,还没完成交班的时候,就撒手不管了,那导弹的命中率会大降,但也未必会降到不能接受的地步,至少比你以为的“发射后不管”那种黑叔叔用AK的用法命中率高太多了,毕竟0乘以无限也乘不出1来啊
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:02 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 17:05 编辑

知识是要学习的
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:05 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 17:12 编辑
wyk126 发表于 2019-3-30 16:57
你这就是纯扯淡了,你所谓的“发射后不管”敢情就是不修正目标信息了(方位坐标,速度矢量这两个关键信息),全靠发射前的数据,然后导弹就傻傻往那个方向飞过去?除非对方完全不知道自己被导弹瞄上了,不然这种导弹用法根本就是在扔钱,根本不可能有战果,任何雷达制导空空弹,打任何飞机,都不可能这么打,都必须在导弹自己的雷达开机前不停刷新目标信息,当然这个刷新率多高导弹才能保证命中,就要看目标有多快,有多灵活了。任何雷达制导空空导弹都做不到真正的发射后不管,因为注定弹上不可能装性能匹敌载机的雷达,所以你以为的“发射后不管”是只存在于你的空想中的(当然不排除不会打仗的军队真这么用,黑叔叔AK47高举过头顶射击打仗也打了那么多年呢,但你不能以这种奇葩用法来评论AK的性能和战术)

雷达制导空空弹打非隐身机和隐身机的唯一不同,就是自己的雷达截获目标的时间要晚十几秒而已,如果不是你说的那种黑叔叔式的中距弹用法,那么那最后几秒前的目标数据刷新就并不会影响载机的生存率,而且说白了十几秒时间,以现代战斗机的机动性和速度,要脱离现代中距弹的捕获区(就是最后一波目标方位速度刷新后,导弹预定飞向的方位以及飞行过程中弹载雷达的捕获区),也不是那么容易的事情,如果你非要纠结这十几秒的安全,那就像打非隐身目标一样,在弹载雷达已经开机(弹离目标距离已经很近了),但还末捕获目标,还没完成交班的时候,就撒手不管了,那导弹的命中率会大降,但也未必会降到不能接受的地步,至少比你以为的“发射后不管”那种黑叔叔用AK的用法命中率高太多了,毕竟0乘以无限也乘不出1来啊 ...


胡说之前弄懂常识,导弹咋不修正目标信息?空空导弹中段飞行是弹载的卫星、惯导、数据链自己负责,卫星、惯导、数据链自己修正目标信息,又不和载机发射关系。当然是发射后不管了。你关键错误就是从来没听说过弹载卫星、惯导、数据链能自己修正目标信息,而这是近10年诞生的新技术,你还是去补补课吧。提醒你一下,载机发射导弹被击落以后,现在的120D之类先进空空导弹都能独立使用双向数据链接受友机或预警机或地面雷达或军舰或卫星的引导,这个性质仍然是发射后不管导弹,只要发射后不再接受载机制导就是发射后不管导弹。
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发表于 2019-3-30 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 16:28
你关键缺乏近10年普及的多模制导概念,缺乏基本常识。
1、发射后不管是指导弹与载机的关系,只要发射 ...

还有,你对卫星惯导也有着奇葩的见解,卫星制导空空弹?是你没睡醒,还是我没睡醒?导弹上的惯导就是用来给导弹自己的飞行做参照的,就和给你个罗盘让你航海一样,加了GPS也一样,GPS只是用来修正惯导参数的,惯导系统也好,卫星也好,都不能告诉导弹目标在哪儿,自然也就根本构不成制导,因为和那些打固定目标的导弹不一样,空空弹打的是移动目标,而且目标不仅移动的快,还会变换移动方向与速率,也就是机动,所以必须要有目标信息刷新,在弹载雷达开机并捕获目标前,必须要由载机,或者别的什么来制导导弹,这种发射后不用管没什么关系,并不是说发射后不用管,就真的不用载机来制导了,只不过是解放了载机的火控能力,载机只提供目标信息刷新就行了,制导的后半部分工作导弹自己完成。“发射后不管”与“看N打N”通常是在三代半机上一起提的,就是因为“不用管”的导弹,不会占用载机雷达“打N”的资源
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:14 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 17:23 编辑
wyk126 发表于 2019-3-30 17:10
还有,你对卫星惯导也有着奇葩的见解,卫星制导空空弹?是你没睡醒,还是我没睡醒?导弹上的惯导就是用来给导弹自己的飞行做参照的,就和给你个罗盘让你航海一样,加了GPS也一样,GPS只是用来修正惯导参数的,惯导系统也好,卫星也好,都不能告诉导弹目标在哪儿,自然也就根本构不成制导,因为和那些打固定目标的导弹不一样,空空弹打的是移动目标,而且目标不仅移动的快,还会变换移动方向与速率,也就是机动,所以必须要有目标信息刷新,在弹载雷达开机并捕获目标前,必须要由载机,或者别的什么来制导导弹,这种发射后不用管没什么关系,并不是说发射后不用管,就真的不用载机来制导了,只不过是解放了载机的火控能力,载机只提供目标信息刷新就行了,制导的后半部分工作导弹自己完成。“发射后不管”与“看N打N”通常是在三代半机上一起提的,就是因为“不用管”的导弹,不会占用载机雷达“打N”的资源 ...


卫星给修正惯导路线,不是你理解的北斗卫星直接打飞机,只是一种中段制导,大概飞向目标所在空域就可以,不是打目标的,不要求精确,打目标飞机的末端雷达或红外,卫星惯导只是把导弹引导到探测距离,几种制导是一体化互相配合的,懂吗?ABC都不知道。去查查120D的机载雷达数据链卫星惯导弹载雷达5种制导的协作工作概念再说。
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发表于 2019-3-30 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 17:05
胡说之前弄懂常识,导弹咋不修正目标信息?空空导弹中段飞行是弹载的卫星、惯导、数据链自己负责,卫星 ...

弹载卫星、惯导、数据链能自己修正目标信息????

你在编造现代新技术前,至少要懂得原理吧?数据链怎么修正目标信息?卫星??惯导???
唯一修正信息的方法就是载机或其它作战单位通过数据链传新的信息过来,制导的不是数据链,而是其它作战平台(包括载机),之所以说现代空战是体系对抗,就是因为以前制导链是一半在载机上一半在弹上,或全在弹上,但现在有了数据链,就可以拓展到战区的每一个作战单位上(理论上),这并不是说导弹就可以自己制导了,恰恰相反,这是说明导弹制导的选择更多了,但终究还是要有个东西来帮助引导的,发射后不管,这个不管的东西只是载机的火控单元而已,并不是谁都不用来管。回到你的论点上来,因为新技术和数据链,现代空空弹获得目标信息的渠道更广了,对载机的压力更小了,因此打隐形机就更不是问题了,我是搞不懂你一口一个新技术,怎么就能得出现代空空弹打不了隐形机这种让人啼笑皆非的结论的
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发表于 2019-3-30 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
空空弹导引头一般用毫米波雷达
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:26 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 17:32 编辑
wyk126 发表于 2019-3-30 17:20
弹载卫星、惯导、数据链能自己修正目标信息????

你在编造现代新技术前,至少要懂得原理吧?数据链怎么修正目标信息?卫星??惯导???
唯一修正信息的方法就是载机或其它作战单位通过数据链传新的信息过来,制导的不是数据链,而是其它作战平台(包括载机),之所以说现代空战是体系对抗,就是因为以前制导链是一半在载机上一半在弹上,或全在弹上,但现在有了数据链,就可以拓展到战区的每一个作战单位上(理论上),这并不是说导弹就可以自己制导了,恰恰相反,这是说明导弹制导的选择更多了,但终究还是要有个东西来帮助引导的,发射后不管,这个不管的东西只是载机的火控单元而已,并不是谁都不用来管。回到你的论点上来,因为新技术和数据链,现代空空弹获得目标信息的渠道更广了,对载机的压力更小了,因此打隐形机就更不是问题了,我是搞不懂你一口一个新技术,怎么就能得出现代空空弹打不了隐形机这种让人啼笑皆非的结论的 ...


当然,看373楼。这就是科技,不是我编造的,是不学就不知道的制导ABC,是制导常识。1、弹载卫星、惯导、数据链能自己修正目标信息,2、如果弹载制导设备信息不够,导弹可以自主通过数据链接受友机或预警机或地面雷达或军舰或卫星的引导信息,3、只要不是载机重新接管制导就是发射后不管。4、弹载雷达体积小、探测距离近,不能独立发现隐身战机,当然不能用发射后不管方式打隐形战机。正因为现役空空导弹无法独立攻击隐身战机,隐身战机才很恐怖。否则谁还怕隐身战机?
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:28 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

HWANGJACK 发表于 2019-3-30 17:22
空空弹导引头一般用毫米波雷达

也不一样,例如120D就是厘米波
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发表于 2019-3-30 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 17:14
卫星是给修正惯导路线,只是中段制导,不是打目标的,打目标飞机的末端雷达或红外,是一体化的,懂吗? ...

可笑,你懂不懂什么叫制导?引导导弹向目标飞行,这才叫制导!对于打固定目标的导弹,可以有卫星惯导制导的说法,是因为目标不会动!位置信息是发射前定下后面不管就行了,相当于惯导/卫星导航系统一开始就知道,也始终知道目标在哪儿。但对于打移动目标的导弹,你什么时候听说过惯性/卫星制导??(硬要说还是有的,毛子的神话系统就能卫星制导打航母)惯性导航系统永远只有有个功能,就是指引你去你想去的地方,但它并不知道你该去哪,GPS也一样,它只是修正惯导误差用的。

如果像你说的,载机打完就走,导弹只靠载机一开始提供的信息傻飞,那你想想在弹载雷达开机前的几十秒的飞行时间中,如果目标轻轻一挪方向,那你的导弹会打到哪?只会打到空气,弹载机开机之后找不到目标一脸懵逼地迷失而已,你这种搞法就是黑叔叔用AK
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 楼主| 发表于 2019-3-30 17:37 | 显示全部楼层
为抬杠而抬杠有意思吗?自己玩吧,你啥都看不懂还喜欢胡说。有空安静下来,用平常心把我给你回复的这几个贴认真学习几遍就知道你错在哪里了。我给你说的都是科技常识,没有我自己想当然的话。不再回复。
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发表于 2019-3-30 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 17:26
当然,看373楼。这就是科技,不是我编造的,是不学就不知道的制导ABC,是制导常识。1、弹载卫星、惯导 ...

随你喜欢吧,你就活在你自己的世界里就好了,现实就是那么简单,中距弹飞行中需要不断修正目标信息,卫星也好,惯导系统也好,都不能可提供修正信息,必须由其它有探测能力平台提供,比如载机,这对隐形机和非隐形机是一样的,而隐形机因为交班晚,所以需要多提供十几秒目标的修正信息,这十几秒根本不会对载机的生存造成很大影响,这个的前提是信息由载机提供,如果信息由其它平台提供,即体系作战,那么隐形与非隐形的区别将会更小。

你妄想出来的发射后不管的用法,就是在浪费导弹而已
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发表于 2019-3-30 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
中距弹射击距离一般在30至50公里,特殊时候有可能在60公里。射击整个过程不到一分钟,毒素在40多秒。因此中巨蛋没有太多必要A射B导,

远程空空导弹,直接让撩机或者是友机接管就是。根本无需扯到卫星那么靠不住的方面
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 楼主| 发表于 2019-3-30 18:41 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-3-30 18:43 编辑
空军厂 发表于 2019-3-30 18:11
中距弹射击距离一般在30至50公里,特殊时候有可能在60公里。射击整个过程不到一分钟,毒素在40多秒。因此中巨蛋没有太多必要A射B导,

远程空空导弹,直接让撩机或者是友机接管就是。根本无需扯到卫星那么靠不住的方面 ...


有进步,你不是不承认友机、预警机、军舰、地面雷达能替代载机对导弹进行A射B导吗?能承僚机友机对载机发射的导弹进行A射B导就是重大进步,应该赞扬。至于红外卫星,在一定条件下,对探测距离内的己方战机发射的导弹,提供简单的敌机大概位置坐标,为中段制导帮点忙肯定是可以的,我一直都是说红外卫星只能为空空导弹中段飞行的卫星惯导提供大概的误差很大的中继坐标,但我从来没说红外卫星非常可靠,我也从来不认为红外卫星能直接引导导弹攻击敌机。
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发表于 2019-3-30 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 18:41
有进步,你不是不承认友机、预警机、军舰、地面雷达能替代载机对导弹进行A射B导吗?能承僚机友机对载机 ...

A射B导跟你说的这些没有关系。

你主要是没搞清楚怎么导,你说的跟A射B导南辕北辙
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发表于 2019-3-30 19:11 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

HWANGJACK 发表于 2019-3-30 17:22
空空弹导引头一般用毫米波雷达

胡说,基本上全是X波段,但是美帝与毛子的有空空弹的豪米波的导引头,国内的情况还没有公开估计也有。
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发表于 2019-3-30 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
Ka波段其实介于厘米波和毫米波之间,怎么说都无所谓的
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发表于 2019-3-30 20:19 | 显示全部楼层
应该说是发现的问题,连发现都无法实现,打导弹从何说起?
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 楼主| 发表于 2019-3-30 21:45 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-4-1 12:23 编辑
空军厂 发表于 2019-3-30 19:02
A射B导跟你说的这些没有关系。

你主要是没搞清楚怎么导,你说的跟A射B导南辕北辙


你基本就是外行胡扯,就你和我讨论问题这1个月里,你至少有7大缺乏空军常识的错误:先说苏35比歼20有一定优势暗示苏35与歼20战斗力差不多,后说战机之间没有A射B导,后说美军120D导弹没有卫星惯导,然后又说红外卫星不能探测飞机,再后又说没有发射后不管的空空导弹,然后又说有源相控阵雷达没有通讯能力,然后又说空空导弹的主动雷达能独立发现并击落隐身战机,可事实证明你都是因为缺乏先进空军常识信口胡说的,等你过几年学懂一些先进空军常识后就会知道自己错在哪里了。我的贴就在这里,你过几年来看看你究竟错了多少??其实现在你已经发现自己都圆不过去了,只是嘴上不愿意认错。例如:你自己用平常心想想,相对战斗机和空空导弹来说,三代战斗机的雷达那么巨大都无法发现并击落隐身战机,而空空导弹的主动雷达那么微小咋可能独立发现并击落隐身战机呢??真想不通你为啥有这种奇怪的外行认识?难怪你会得出苏35也有可能战胜歼20的错误结论。当然,不能发现隐身战机是有距离条件的,不是任何距离都不能发现,希望你不要钻牛角尖。再如:你楼上几个贴刚刚承认A射B导了,我才表扬你有进步终于承认有A射B导了,你马上又抬杠说我不清楚咋导。自己慢慢抬杠吧,自己玩吧。
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发表于 2019-3-30 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-3-30 21:45
你基本就是外行胡扯,就你和我讨论问题这1个月里,先说没有A射B导,后说120D没有卫星惯导,然后又说红外 ...


A射B导跟卫星无关。

你的问题是胡乱解释A射B导。

你的三大问题
1,搞不清导弹怎么制导
2,搞不清什么是A射B导
3,搞不清卫星做什么用
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发表于 2019-6-4 09:57 | 显示全部楼层
空军厂,这么好的耐心,赞一个
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 楼主| 发表于 2019-6-5 11:43 | 显示全部楼层

RE: 现在最致命危险是根本没有能独立攻击隐形战机的空空导弹

本帖最后由 普通普通 于 2019-6-5 11:46 编辑
空军厂 发表于 2019-3-30 21:53
A射B导跟卫星无关。

你的问题是胡乱解释A射B导。

1、张冠李戴,我这贴说的是卫星给导弹提供中继目标型号,没说A射B导。
2、我另一个贴说A射B导你根本看不懂,因为你只知道传统的某一种A射B导,根本不知道有多种A射B导,更不懂我说的高技术条件下三代机利用4代机的A射B导,还喜欢胡说八道。
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发表于 2019-6-5 12:12 | 显示全部楼层
别再吵吵了!赶快去研发!新导弹出来之前,先弄些个有人驾驶的导弹应急,让导弹先飞高点,好让人眼能看到两百公里外的亮点,记得给驾驶员配高倍望远镜,还必须是智能的!
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发表于 2019-6-5 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-3-30 21:53
A射B导跟卫星无关。

你的问题是胡乱解释A射B导。

说起来,A射B导到底是啥概念,好像没有权威结论啊,超远程空空弹毕竟新事物,理论上用上双向数据链的话,实现A射B导应该也没什么困难啊
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发表于 2019-6-5 12:24 | 显示全部楼层
确实,现代雷达虽然可以通过技术改进及时发现隐身飞机,但没一种能够提供稳定跟踪给出足以构成杀伤的坐标诸元,何况还要面对电子干扰的对抗,理论上只有带凝视阵的红外弹能构成一定威胁,但随着低功率激光武器马上装备,此威胁也将不复存在。
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发表于 2019-6-5 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
哪有那么复杂,红外导弹可以打隐形机,相控阵主动雷达导弹也可以打
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发表于 2019-6-5 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通普通 发表于 2019-6-5 11:43
1、张冠李戴,我这贴说的是卫星给导弹提供中继目标型号,没说A射B导。
2、我另一个贴说A射B导你根本看不 ...

别不懂装懂啦。

防空雷达每分钟6至30次刷新,24小时不停轮流,这都做不了中继。卫星过顶一次间隔数小时到24小时才刷新第二轮,还想做中继?
做梦还差不多。

哪个卫星中继过?

你什么时候搞清楚过卫星?

您还是赶紧准备明年的考试吧
预考没过吧?
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