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[原创视角] 点燃木星的可能性为零

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发表于 2019-2-7 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昨天一家人去看了流浪地球,确实是中国新一代科幻大电影的开山大作,虽然很多细节还不够完美。老婆看到一半就看不下去了,她觉得前天看的新喜剧之王更好看,对科幻电影无感。
说说电影主题的大BUG:氢气在大气中的爆炸极限是4%~75%多,也就是说木星大气爆炸的区域至少要有四分之一体积的氧气或者说5倍于氢气的质量。不在爆炸极限里的混合氢气氧气可以燃烧但不会发生爆炸。地球质量是木星的三百分之一,地球大气占地球质量的百万分之一,木星大气占木星质量的百分之一,也就是说地球大气质量只有木星大气质量的三百万分之一。木星自转非常快,8小时一圈,地球大气是慢慢被木星吸引过去的,氧气被吸引到木星大气中后很快就被木星大气环流稀释,而且随着木星自转氧气吸过去后大面积分布在木星表面无法聚集。以地球大气与木星大气的质量比,还有木星的自转速度,地球上的氧气全部吸到木星表面上也达不到爆炸极限,也不会产生爆炸冲击波推开地球。我想以色列的科学家计算的可行性为零应该是这个吧。

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发表于 2019-2-7 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
原子弹能炸碎行星么....地球电脑病毒能让外星人电脑崩溃么...Et外星人能让地球人当宠物养么....天网会能有自我意识么....

您这不是抬杠么
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发表于 2019-2-7 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
移动地球这个想法,脑洞开得太大。

仅仅不让地球自转就是个大问题。
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 楼主| 发表于 2019-2-7 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
九月的海 发表于 2019-2-7 15:47
移动地球这个想法,脑洞开得太大。

仅仅不让地球自转就是个大问题。

这个是科技问题,没有理论障碍,只要行星发动机造出来了就可能做得到。
点燃木星大气这个是理论问题,理论上实现不了。
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发表于 2019-2-7 19:36 | 显示全部楼层
地球都移动成飞船了,就不要在意这些细节了,科幻电影的细节BUG海了去了,还都一个个去较劲啊
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发表于 2019-2-7 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
的确点燃不了,但观众不会在意这些细节,就像观众不会在意绿巨人怎么可能打得过雷神。。
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发表于 2019-2-7 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
破落的红狼 发表于 2019-2-7 20:06
的确点燃不了,但观众不会在意这些细节,就像观众不会在意绿巨人怎么可能打得过雷神。。

其实一直不明白绿巨人变身后,裤子炸碎了为啥看不到小鸡鸡?
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发表于 2019-2-7 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
近乡情更怯 发表于 2019-2-7 21:16
其实一直不明白绿巨人变身后,裤子炸碎了为啥看不到小鸡鸡?

他内部还有个裤子,高科技材料,弹性大。。
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发表于 2019-2-7 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
破落的红狼 发表于 2019-2-7 21:25
他内部还有个裤子,高科技材料,弹性大。。

那应该勒出显著三角区才合理(*`*)
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发表于 2019-2-7 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
最大的bug是地球没有自转了,这个比点燃木星大气还要问题大
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发表于 2019-2-7 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
近乡情更怯 发表于 2019-2-7 21:27
那应该勒出显著三角区才合理(*`*)

那就少儿不宜了。。。
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发表于 2019-2-7 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
局部浓度达到就可以了,本来也就是引爆了一丁点木星大气,否则地球就直接被崩坏了
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发表于 2019-2-7 22:55 | 显示全部楼层
即便地球质量只有木星质量的三百分之一,也是个不小的天体,这么近的距离下,可以在木星上产生巨大的潮汐力,木星的大气也会被吸引,所以空气和木星大气应该是在很接近木星一方的太空中混和,虽然很接近,但也不是在木星表面,木星本身的气候条件影响不到这团东西,所以,我感觉可以燃爆一下。
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 楼主| 发表于 2019-2-8 00:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
狂暴的胖子 发表于 2019-2-7 22:55
即便地球质量只有木星质量的三百分之一,也是个不小的天体,这么近的距离下,可以在木星上产生巨大的潮汐力 ...

木星的自转太快了,几个小时一圈,所以吸过去的氧气很快就随着木星的自转分散开了,两者的体量相差太大了,几乎不可能达到爆炸极限吧。当然这东西我也没能力解答,需要超算来计算吧。
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发表于 2019-2-8 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
暴打熊猫 发表于 2019-2-7 21:28
最大的bug是地球没有自转了,这个比点燃木星大气还要问题大

这个小说中解释了,是被强行停止的,刹车时代
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发表于 2019-2-8 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
哎,郭导演大概是非常喜欢全频段了,又觉得全频段没法拍,才加入这个桥段。
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发表于 2019-2-8 01:22 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

eagle812 发表于 2019-2-8 00:22
木星的自转太快了,几个小时一圈,所以吸过去的氧气很快就随着木星的自转分散开了,两者的体量相差太大了 ...


地球对木星也会有吸引力,别说大气,就是木星上的的液态海洋都能给吸起来很高了,在地球的角度都肉眼可见。大刘的小说中交代很清楚了。

而一旦大气被吸出来,在地球引力的作用下,其运动轨迹也会发生改变,并不会继续和木星同步旋转。

再次,我们不清楚地球的轨道是否和木星的自传同步。如果同步,那么很有可能和木星是相对静止,或者缓慢发生位移的。

点燃木星是一个说法,区区地球的氧气当然不足以点燃木星,但是引爆混合区域,引爆一次足以撬动地球轨道的爆炸是有可能的。

当然如果引爆成功,我觉得至少向着木星的一面地球表面应该全毁。地壳能不能撑得住是存疑的,如果强到把地壳剥离的程度,那么估计地球的另外一面也会火山,地震都会大量发生,地下城的人估计也活不成。
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发表于 2019-2-8 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2019-2-8 00:22
木星的自转太快了,几个小时一圈,所以吸过去的氧气很快就随着木星的自转分散开了,两者的体量相差太大了 ...

地球已经被木星潮汐锁定了,和木星同步自传
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发表于 2019-2-8 09:39 | 显示全部楼层
拜托
人家科学顾问都说了,这事是有可能的
当然一,我听说的,二人顾问也说是可能
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发表于 2019-2-8 11:30 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

爆炸极限并不是个固定范围,引用百度百科:

https://baike.baidu.com/item/%E7%88%86%E7%82%B8%E6%9E%81%E9%99%90
同一混合系,由于初始温度、系统压力、惰性介质含量、混合系存在空间及器壁材质以及点火能量的大小等的都能使爆炸极限发生变化。一般规律是:混合系原始温度升高,则爆炸极限范围增大,即下限降低、上限升高。因为系统温度升高,分子内能增加,使原来不燃的混合物成为可燃、可爆系统。系统压力增大,爆炸极限范围也扩大,这是由于系统压力增高,使分子间距离更为接近,碰撞几率增高,使燃烧反应更易进行。


木星表面温度和压力都大大高于常温常压,所以爆炸极限范围也会扩大不少。

关于自传稀释,由于木星是气体行星,地球大气进入后只能靠气体摩擦力逐渐跟上自传速度,而气体摩擦力很小,地球大气总质量又很大,这个过程可能会比较长。

我觉得真正的bug是:化学爆炸的威力不够。液氢液氧火箭的喷流速度也只能达到4.6km/h左右,就算爆炸能产生一定的叠加效应,爆炸气团的初速度也不会超过这个数字太远。然而,木星的第一宇宙速度高达 60.2Km/s,这意味着爆炸气团连脱离木星引力都困难,更不用说推地球一把了。

所以,有必要把这个爆炸解释为化学爆炸引发了一定的核聚变,这样才能获得足够的威力。但这在物理上可能是另外的一个bug。

其实我觉得最合理的设定可能是:用坠落的空间站的聚变发动机和核燃料为扳机,引发木星表面的聚变反应。行星发动机的高速粒子喷流应该也能引发核聚变,但是距离太远了。
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发表于 2019-2-8 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
这还用人去点燃?这种大气扰动必然产生无数的闪电,在大气混合的前期阶段早就产生无数的爆燃了

这桥段本身就是电影里面加进去的,电影编剧根本就没有一点科学头脑,就是高中看过化学实验课
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发表于 2019-2-8 11:49 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

第一高手 发表于 2019-2-8 11:40
这还用人去点燃?这种大气扰动必然产生无数的闪电,在大气混合的前期阶段早就产生无数的爆燃了

这桥段本 ...

这就是为什么你虽然可能很有科学头脑,却拍不了科幻片
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发表于 2019-2-8 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
几把叉子 发表于 2019-2-8 11:49
这就是为什么你虽然可能很有科学头脑,却拍不了科幻片

是啊 傻子的钱 不赚白不赚

高传销卖保健品我也做不了啊
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发表于 2019-2-8 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一高手 发表于 2019-2-8 11:40
这还用人去点燃?这种大气扰动必然产生无数的闪电,在大气混合的前期阶段早就产生无数的爆燃了

这桥段本 ...

丢人现眼,,博出位么
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发表于 2019-2-8 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
偷偷的猫 发表于 2019-2-8 12:01
丢人现眼,,博出位么

木星表面现在还是闪电无数

它的大气扰动比地球剧烈动多

指望两个星球的大气融合平静的跟化学课俩烧瓶空气融合一样平静?
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发表于 2019-2-8 12:08 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

第一高手 发表于 2019-2-8 11:40
这还用人去点燃?这种大气扰动必然产生无数的闪电,在大气混合的前期阶段早就产生无数的爆燃了

这桥段本 ...

要么网上说的有中科院院士做顾问这事是假的
要么剧组顾问费没给够
要么那几个院士是傻子
呵呵
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发表于 2019-2-8 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
cjp324 发表于 2019-2-8 12:08
要么网上说的有中科院院士做顾问这事是假的
要么剧组顾问费没给够
要么那几个院士是傻子

院士哪有时间给你看剧本

你以为院士很闲?挂个名拿钱就行了,顶多让学生点学生看看没有政治问题就行了。
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发表于 2019-2-8 12:28 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

第一高手 发表于 2019-2-8 11:51
是啊 傻子的钱 不赚白不赚

高传销卖保健品我也做不了啊

那你只适合看科教纪录片了
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发表于 2019-2-8 13:02 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

第一高手 发表于 2019-2-8 11:51
是啊 傻子的钱 不赚白不赚

高传销卖保健品我也做不了啊

你这话说的,美国所有的科幻片你敢说一部都没看过??美国的科幻片一个BUG都没有??
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发表于 2019-2-8 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
灭霸打了个响指,一半人都没了,好科幻哦。
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发表于 2019-2-8 14:38 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

wumappl 发表于 2019-2-8 01:22
地球对木星也会有吸引力,别说大气,就是木星上的的液态海洋都能给吸起来很高了,在地球的角度都肉眼可 ...

首先木星的引力比地球大N倍,如果地球能影响木星的大气,反之木星对地球的引力怕是地球上的大气水早就被吸光了,还点燃个屁啊。。。
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发表于 2019-2-8 14:44 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

cjp324 发表于 2019-2-8 12:08
要么网上说的有中科院院士做顾问这事是假的
要么剧组顾问费没给够
要么那几个院士是傻子

就说一点,如果地球的大气能影响到木星,以木星的引力,地球上还有活物吗?就像变5一样,西蓝花都下锚了,地球还和平常一样,一点都没受塞伯特的引力影响,可能吗???高达00的太阳炉为什么要在木星制造,就是要木星的高温高压环境。。。
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发表于 2019-2-8 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
这就是一科幻片,就是公认很硬的诺兰的星际穿越,男主被黑洞吸住后也不都是脑袋大开,谁能科学证明。
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发表于 2019-2-8 17:27 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

eagle812 发表于 2019-2-7 15:57
这个是科技问题,没有理论障碍,只要行星发动机造出来了就可能做得到。
点燃木星大气这个是理论问题,理 ...

抽氢气的速度太快 ,氢气还没蔓延木星全球   只集中在小块区域 有可能点燃嘛?
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发表于 2019-2-8 19:07 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

天蝎米罗9A63 发表于 2019-2-8 14:38
首先木星的引力比地球大N倍,如果地球能影响木星的大气,反之木星对地球的引力怕是地球上的大气水早就被 ...

你需要的是重新上高中物理课程,重新复习下牛顿的经典力学。而不是这里敲键盘,开脑洞。
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发表于 2019-2-8 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
暴打熊猫 发表于 2019-2-7 21:28
最大的bug是地球没有自转了,这个比点燃木星大气还要问题大

每看过原著吧!里面有地球刹车阶段。
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发表于 2019-2-8 20:13 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

wumappl 发表于 2019-2-8 19:07
你需要的是重新上高中物理课程,重新复习下牛顿的经典力学。而不是这里敲键盘,开脑洞。

快照1.png

木星引力是地球的2.5,地球都能影响木星的海洋了,木星是不是更能影响地球的地表???


地球对木星也会有吸引力,别说大气,就是木星上的的液态海洋都能给吸起来很高了,在地球的角度都肉眼可见。大刘的小说中交代很清楚了。

----既然地球能把木星上的的液态海洋都能给吸起来很高了,反之,地球的海洋岂不是被木星吸的更高???牛顿的作用力反作用力难道是骗人的???
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发表于 2019-2-8 22:16 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

本帖最后由 wumappl 于 2019-2-8 22:18 编辑
天蝎米罗9A63 发表于 2019-2-8 20:13
木星引力是地球的2.5,地球都能影响木星的海洋了,木星是不是更能影响地球的地表???


还是那句话,请再去回头读高中物理。我没义务给你重新上高中物理课。
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发表于 2019-2-8 22:32 | 显示全部楼层
其實可以解釋為地球被吸走的大氣還集中在引力橋上吧?

其實我一開始看pv的猜想是把蘇拉威斯發動機給炸掉,引發失控核聚變的
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发表于 2019-2-8 23:10 | 显示全部楼层

RE: 点燃木星的可能性为零

wumappl 发表于 2019-2-8 22:16
还是那句话,请再去回头读高中物理。我没义务给你重新上高中物理课。

我现在就在教物理,到底谁教谁啊。从经典力学看,推着地球走本身就是扯淡,更不要说什么飞到木星边上,地球一动,火星月球金星等等都要变轨,小说里说了吗???
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