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楼主: 常乐真人
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[战术战法] 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

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发表于 2019-2-6 00:31 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

常乐真人 发表于 2019-2-6 00:23
铝板的激光切割工艺

https://www.alu.cn/xzydlzp/newsdetail-111195.html

那是铝板,焊过铝板的都知道。一点氧化铝皮,电弧烧都烧不化。如果蒙皮喷上氧化铝涂层。那想秒穿就又难了很多。激光那电源功率惊人。
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发表于 2019-2-6 02:17 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

幽灵队长 发表于 2019-2-6 00:16
首先激光炮也是要搜索和瞄准的。这个会被感知到。除非是很近的被动式瞄准。矛和盾是相互发展的。到时飞机 ...

好吧,
到时飞机可以有智能蒙皮,激光一照上就会被感知道。并且是毫秒级的反应。同时加强蒙皮的耐高温能力。烧一层脱一层把热量带走
你用的是火星科技。
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发表于 2019-2-6 05:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2019-2-6 00:20
氧化铝了解下。。。怕是你消耗一个三峡一天的总发电在上百公里外也搞不定一架飞机。

和波段有关。切不同物质,需要用特定波段的激光器。
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发表于 2019-2-6 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
各种可能不可能判断之前能不能简单计算一下。
30千瓦的激光器照射0.1秒,假设一半能量有效,转换的能量是1500焦耳,参考一下M16枪口动能大约是1600焦耳。不知道哪架飞机蒙皮吃得消M16射击的。
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 楼主| 发表于 2019-2-6 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
Fan6879 发表于 2019-2-6 09:29
各种可能不可能判断之前能不能简单计算一下。
30千瓦的激光器照射0.1秒,假设一半能量有效,转换的能量是1 ...

苏34、A10某些部位应该可以
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发表于 2019-2-6 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
Fan6879 发表于 2019-2-6 09:29
各种可能不可能判断之前能不能简单计算一下。
30千瓦的激光器照射0.1秒,假设一半能量有效,转换的能量是1 ...

计算能不能之前早有过测试了,关键词DDG-105
30kw的LaWS,照了两三秒才起效,那还差不多在密集阵射程内
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发表于 2019-2-6 10:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
Fan6879 发表于 2019-2-6 09:29
各种可能不可能判断之前能不能简单计算一下。
30千瓦的激光器照射0.1秒,假设一半能量有效,转换的能量是1 ...

不一样,子弹是动能转换,激光是热能传递效率低很多,加上空气和蒙皮导热散热和反射!还要大大减弱!
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发表于 2019-2-6 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
你得先有这样的激光炮。
就如同讨论如何刚高达。
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 楼主| 发表于 2019-2-6 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjjonnet1 发表于 2019-2-6 10:20
你得先有这样的激光炮。
就如同讨论如何刚高达。

https://lt.cjdby.net/thread-862135-1-1.html

ABL空基激光器首次试验追踪,摧毁短程弹道导弹成功

这是一个近十年前的老新闻了。
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发表于 2019-2-6 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-2-6 10:26
https://lt.cjdby.net/thread-862135-1-1.html

ABL空基激光器首次试验追踪,摧毁短程弹道导弹成功

是。
结果呢?
下马了!
为啥?
实用度渣渣!!
实验室里效果钢钢的东西很多很多,但一进入量产,一堆堆地挂。
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 楼主| 发表于 2019-2-6 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjjonnet1 发表于 2019-2-6 10:46
是。
结果呢?
下马了!

那个项目虽然下马,可是还有新项目上马

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2526876&mobile=1
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发表于 2019-2-6 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
长乐无忧 发表于 2019-2-4 11:34
如果一秒钟才能烧穿的话,那就没用了吧?

因为,一秒钟飞机能飞多远?怎么也是两百多米呀。所以,哪怕他 ...

激光没惯性没延迟,跟踪飞行器要比防空导弹容易多了。
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发表于 2019-2-6 14:49 | 显示全部楼层
激光射穿飞机的事还是要等几十年,不过用激光射瞎对方飞行员,还是可以预期
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发表于 2019-2-6 15:31 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

浮云涛影 发表于 2019-2-6 14:49
激光射穿飞机的事还是要等几十年,不过用激光射瞎对方飞行员,还是可以预期


30千瓦级就足够在秒级时间射穿飞机蒙皮,高空的话5公里以内,但是还需要再保持照射一秒以上产生足够的毁伤。
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发表于 2019-2-6 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2019-2-6 10:07
不一样,子弹是动能转换,激光是热能传递效率低很多,加上空气和蒙皮导热散热和反射!还要大大减弱!

你确认你对激光切割的原理很清楚?
1200瓦激光切割2毫米金属速度可以达到每秒10cm。而激光的基本特点就是指向性好色散小,你不能拿普通光加热的体验去理解。
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发表于 2019-2-6 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
Fan6879 发表于 2019-2-6 15:42
你确认你对激光切割的原理很清楚?
1200瓦激光切割2毫米金属速度可以达到每秒10cm。而激光的基本特点就 ...


原理你懂?激光切割为什么切割嘴要吹气?距离远点能切吗?
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发表于 2019-2-6 19:53 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

幽灵队长 发表于 2019-2-6 18:43
原理你懂?激光切割为什么切割嘴要吹气?距离远点能切吗?

那那么多实验中被击毁的飞行器蒙皮是啥材质呢?
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发表于 2019-2-6 20:08 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

winforce 发表于 2019-2-6 19:53
那那么多实验中被击毁的飞行器蒙皮是啥材质呢?

是秒穿的吗?被击毁的都是现有实验性器材。未对激光时代采取任何防护措施的。一但激光炮成型。那器材也会针对加强防护的。
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发表于 2019-2-6 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2019-2-6 20:08
是秒穿的吗?被击毁的都是现有实验性器材。未对激光时代采取任何防护措施的。一但激光炮成型。那器材也会 ...

都实战部署了还实验性器材……随便搜一下30KW激光器很难吗?
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发表于 2019-2-6 22:25 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2019-2-6 22:55 编辑

67千瓦级激光武器运行5秒击穿25毫米厚钢板
67千瓦级固体热容激光武器运行5秒穿透25mm钢板.jpg


另外还有两张图,67千瓦激光器3.5秒击穿并产生足够的毁伤破坏18mm铝板,其中1秒钟保持照射就击穿了,不知道什么问题传不上来。
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发表于 2019-2-6 22:42 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

幽灵队长 发表于 2019-2-6 20:08
是秒穿的吗?被击毁的都是现有实验性器材。未对激光时代采取任何防护措施的。一但激光炮成型。那器材也会 ...

不知道,不过增强成飞行坦克大概这飞行器也没啥用了(夸张点啊)
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 楼主| 发表于 2019-2-6 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2019-2-6 22:25
67千瓦级激光武器运行5秒击穿25毫米厚钢板

距离多少?地面附近空气密度太高,气溶胶太多。远不如平流层那样理想
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发表于 2019-2-6 22:53 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

常乐真人 发表于 2019-2-6 22:46
距离多少?地面附近空气密度太高,气溶胶太多。远不如平流层那样理想

地面上的实验,距离也比较近,也可以认为接近高空的情况,当然衍射问题再考虑进去要削弱一点威力。
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发表于 2019-2-6 23:19 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

winforce 发表于 2019-2-6 22:42
不知道,不过增强成飞行坦克大概这飞行器也没啥用了(夸张点啊)

对激光的防护和防动能不一样。别的不说。涂个薄薄的反光涂层你就得多烧几秒。电源增大一倍。
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发表于 2019-2-7 00:41 | 显示全部楼层
应该考虑在功率不够强的前提下,隐身涂层材料被刮花能否破坏隐形飞机的的隐身性能。
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发表于 2019-2-7 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 猎杀m1a2 于 2019-2-7 10:13 编辑
幽灵队长 发表于 2019-2-6 23:19
对激光的防护和防动能不一样。别的不说。涂个薄薄的反光涂层你就得多烧几秒。电源增大一倍。


反光涂层价值几乎可以忽略
上面我贴的5秒击穿25毫米厚钢板图,测试用的钢板和铝板都达到了高反射率,铝板的还是接近90%。反光涂层最多提升反射率到95%。
而反射只有在表面还没有受到破坏的情况下有作用,当表面已经开始破坏就坑洼了也就没有反射的防护作用。最后估计下来反光涂层提升防御力不会超过1%的程度。
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发表于 2019-2-7 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2019-2-7 10:12
反光涂层价值几乎可以忽略
上面我贴的5秒击穿25毫米厚钢板图,测试用的钢板和铝板都达到了高反射率, ...

方法多的是,用棱镜装甲,在陶瓷上用激光炮聚光镜一样的材料做散射镜。激光打上就分散成小束能级散射出去!看你能照多久!
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发表于 2019-2-7 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
真正厉害的是给视频卫星加上高能激光,多个卫星从上往下集中照射。。。。。。
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发表于 2019-2-7 18:05 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

幽灵队长 发表于 2019-2-7 15:03
方法多的是,用棱镜装甲,在陶瓷上用激光炮聚光镜一样的材料做散射镜。激光打上就分散成小束能级散射出去 ...

聚光镜什么保护级别,反射的激光功率密度也不一样
飞行器镜面有点灰尘粘上去,在激光照射下镜面马上崩溃了.你每次起飞前都得清洗,也不能保真不被大气灰尘跑道上的残留物污染,而且这个清洗难度要工厂级了.
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发表于 2019-2-7 19:16 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

winforce 发表于 2019-2-7 18:05
聚光镜什么保护级别,反射的激光功率密度也不一样
飞行器镜面有点灰尘粘上去,在激光照射下镜面马上崩溃了 ...


这还不简单。做成夹层真空的。穿透第一层后,第二层干净得很。
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 楼主| 发表于 2019-2-7 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2019-2-7 19:16
这还不简单。做成夹层真空的。穿透第一层后,第二层干净得很。

这么复杂的结构,成本多少?
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发表于 2019-2-8 02:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 猎杀m1a2 于 2019-2-8 02:17 编辑
幽灵队长 发表于 2019-2-7 15:03
方法多的是,用棱镜装甲,在陶瓷上用激光炮聚光镜一样的材料做散射镜。激光打上就分散成小束能级散射出去 ...


发散角度一定,发散范围与光程的长度成正比。一个2毫米厚的棱镜组合最多也只能产生4毫米的发射量。增加的防护力也是个位数百分比级。但是镜片不能作为受力蒙皮,所以这个增重很大防护很差可以说没有值得考虑的防护效能可言。
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发表于 2019-2-8 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2019-2-8 02:15
发散角度一定,发散范围与光程的长度成正比。一个2毫米厚的棱镜组合最多也只能产生4毫米的发射量。增加 ...

你说的是透镜折射率不是散射镜,散射是有很多角度的颗粒组成!
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发表于 2019-2-8 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-2-5 22:57
激光照射是可以移动的,说白就是照射跟着飞机在动。

没有意义,对流层的空气本身是密度不均匀且随时流动变化的介质,光是会发生不可控的折射的,距离太远根本打不准,能量损失也会很大。
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发表于 2019-2-8 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽灵队长 发表于 2019-2-8 10:20
你说的是透镜折射率不是散射镜,散射是有很多角度的颗粒组成!

一样的规律,发散线度与光程成正比,要指望毫米级厚度能发散多少是指望不了的。
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发表于 2019-2-8 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
战斗机做横滚等等机动,让激光照射失效,达不到积累时间
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 楼主| 发表于 2019-2-8 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-2-8 18:15
战斗机做横滚等等机动,让激光照射失效,达不到积累时间

那就不断用低强度激光照射敌机,让敌机不断翻滚、机动,相信敌机很快就会燃料不足
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发表于 2019-2-8 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-2-8 19:06
那就不断用低强度激光照射敌机,让敌机不断翻滚、机动,相信敌机很快就会燃料不足

只需几秒到几十秒就脱离激光杀伤区了
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 楼主| 发表于 2019-2-8 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-2-8 19:20
只需几秒到几十秒就脱离激光杀伤区了

据说兆瓦级激光可以杀伤数百公里外的目标。光靠跑,恐怕很难逃出机载激光的杀伤半径
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发表于 2019-2-8 19:44 | 显示全部楼层

RE: 激光照射下,战机能否及时发现危险并躲闪?

常乐真人 发表于 2019-2-8 19:34
据说兆瓦级激光可以杀伤数百公里外的目标。光靠跑,恐怕很难逃出机载激光的杀伤半径

百公里外必须系统跟踪瞄准,随即反击跟踪系统即可

降低高低,几秒到十几秒就够
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