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楼主: 001nhc
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中美GDP真实差距有多大?

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发表于 2019-2-3 23:06 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

本帖最后由 西风下 于 2019-2-3 23:16 编辑
001nhc 发表于 2019-2-3 22:52
关于房子GDP的算法你说的和我说的有什么区别吗


照美国官方的数据,经过季节调整2018年上半年美国的房地产业增加值为12287.64亿美元,约为同期美国10.11万亿美元GDP的12.15%。其中,仅虚拟租金一项就占到了GDP总量的9.78%,房地产其他方面占GDP的比重仅仅只有2.37%。



中美房地产业差距最大的就是“虚拟租金”。刚才说了房地产业是服务业,不仅对买卖房屋服务,房屋租赁也是其服务的重要项目。与汽车、家电、手机等消费品不同,房子被归纳到投资品中。
没有房子的人要租房就要缴纳房租,这需要纳入GDP核算中。可如果咱们住在自己的房子里呢?理论上我们也是交纳房租的,只不过是自己交给了自己,因此就叫虚拟租金,而这块被归纳到GDP中了。上半年美国人民住在自己房子里产生了巨大的虚拟租金,并由此产生了巨大的GDP了,占到了美国GDP总量的9.78%。
那中国呢?按照国家统计局公开的数据,2018年上半年房地产业增加值为28797.6亿元(换算成美元约为4417.1亿美元),约为同期中国418961亿元GDP的6.78%,低于同期美国的12.15%,甚至都低于美国虚拟租金占GDP的比重。
再看建筑业:上半年美国建筑业增加值为4129.47亿美元,约为同期GDP总量的4.08%;而中国建筑业增加值约为25169.2亿元人民币,占GDP的比例约为6%,略高于美国。但将中国建筑业增加值换算成美元后约为3860.6亿美元(上半年平均汇率,不是实时汇率),略低美国。



为什么会产生这么大的统计差距(近些年中国每年新房建筑及销售面积是美国二十倍左右,且是平均造价比美木质主体房更高的钢筋混凝土建筑,但GDP值少那么多)

因为两国的税基差异

美自有房及房租是要征税的,交不起税的会被扫地出门或追杀到死…

而中国税务系统远没有美国那么无微不至,自然也没那么热心…
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发表于 2019-2-3 23:15 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

001nhc 发表于 2019-2-3 22:56
到底是谁逼逼啊,你已经膨胀得认为中国GDP超过美国了,这已经不是智力的问题了。

按照你在主楼的要求,剔除物价影响的“真正GDP”,可不就是PPP计算的GDP?这个中国确实超过了美国啊!

世界银行、IMF、CIA都是这么说的,难道他们也膨胀了?
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发表于 2019-2-3 23:21 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

西风下 发表于 2019-2-3 22:12

军力这几年才开始追赶美帝多年绷屁绷出的存量

大象在房间里,低调早就没用了!美国人也不是傻叉
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发表于 2019-2-3 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
001nhc 发表于 2019-2-3 22:35
所以你认为中国GDP实际已经超过美国了。和你一样如此乐观的在超大不在少数,但个人认为这是目前社会上的 ...

GDP超美国又怎么了,美国GDP超英是在1890s
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发表于 2019-2-3 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
玄澜 发表于 2019-2-3 22:07
没错,我不认为房地产业增加值中国只有美国三分之一,我不认为中国政府的服务业增加值只有美国的五分之 ...

你有一个逻辑错误,中国gdp被低估,不等于中国gdp超过美国。这取消于低估的程度。

中国房地产业对gdp贡献被低估,我认可。但问题是低估了多少?有一些专家计算如果按照美国房地业gdp的算法,会低估5%左右。但目前中国gdp仅为美国的60~70%。5%的低估不会改变美国gdp全球老大的地位。
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发表于 2019-2-3 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
001nhc 发表于 2019-2-3 21:55
请问你是哪个小学的?

不开玩笑,初二思想政治就交GDP了
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发表于 2019-2-3 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
雨天天 发表于 2019-2-3 23:23
你有一个逻辑错误,中国gdp被低估,不等于中国gdp超过美国。这取消于低估的程度。

中国房地产业对gdp ...

又不止是房地产低估。
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 楼主| 发表于 2019-2-3 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
西风下 发表于 2019-2-3 23:06
照美国官方的数据,经过季节调整2018年上半年美国的房地产业增加值为12287.64亿美元,约为同期美国10.1 ...

你科普的美国房地产业GDP很清楚。前面你们也讲了中国也有算类似的GDP了,比重低些。

我主要是怀疑中国房子售价高推高GDP,这方面比美国虚高。
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发表于 2019-2-3 23:28 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

001nhc 发表于 2019-2-3 23:00
自己去补课吧,房子不按售价按什么,还说别人

哪个商品计算GDP的时候是按售价算进去的?你连基本的概念都不懂!
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发表于 2019-2-3 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 玄澜 于 2019-2-3 23:33 编辑
雨天天 发表于 2019-2-3 23:23
你有一个逻辑错误,中国gdp被低估,不等于中国gdp超过美国。这取消于低估的程度。

中国房地产业对gdp ...


我认为服务业问题不止房地产一项,还有比如政府创造的服务业增加值美帝两三万亿美元中国几千亿美元肯定低估了,不就是比政府花钱吗?还有其他乱七八糟的,以前我也觉得中国服务业没美国发达很正常,可是仔细看统计分类美国服务业也不是高端的占大头,所以我估计不止那两项有低估。
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发表于 2019-2-3 23:34 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

本帖最后由 西风下 于 2019-2-3 23:42 编辑
001nhc 发表于 2019-2-3 23:27
你科普的美国房地产业GDP很清楚。前面你们也讲了中国也有算类似的GDP了,比重低些。

我主要是怀疑中国 ...


给你说吧
中国农产品及工业品消费量占世界三分之一到超一半
包括芯片消费之类
而所谓二十万亿美刀经济体的美国或欧洲的工农业品绝大部分消费量都不到中国二分之一…(这是零售业吧)

说个简单点的,第三产业中运输业

仅一个上海港的年吞吐量就超过了美全部港口总吞吐量……(不算世界十大中另七大中国港囗…)

旅游业美刀消费中国无论国内游和国外游消费额也大超美帝…



实际上中国是尽力压制了自身的GDP规模

本质和中国传统的韬光养晦及"高筑墙广积粮缓称王"习惯有关
换俄毛早嗨得飞起对美搞全球压迫透支国力…
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发表于 2019-2-3 23:58 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

001nhc 发表于 2019-2-3 23:27
你科普的美国房地产业GDP很清楚。前面你们也讲了中国也有算类似的GDP了,比重低些。

我主要是怀疑中国 ...


2015年,美国房地产业增加值为21752亿美元,占全部增加值的12.5%

2016年,印度房地产业增加值为283250亿卢比,占全部增加值的19.2%

2016年,中国房地产业GDP为48132.7亿元,占GDP的6.5%。

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1823173-1.shtml

房价高归高,虚的权重还是很有限的
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发表于 2019-2-4 00:04 | 显示全部楼层
关于价格这东西,只要供求不崩盘,就是合理,听着好像废话,但事实如此

我们一件衣服卖50rmb,美国就要卖30刀,如果我们国内也卖200块rmb,那会无人问津,这就是供求崩盘了。

只要定价权有可持续性,供求只要存续,你看着再不合理,那么产生的整个价格制定标准系统就可以认定它是真实无误的
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发表于 2019-2-4 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
玄澜 发表于 2019-2-3 23:30
我认为服务业问题不止房地产一项,还有比如政府创造的服务业增加值美帝两三万亿美元中国几千亿美元肯定 ...

每个人不能光靠感觉来判断,认为是不行的。

你认为中国服务业gdp被低估,有没有很多专家进行过计算?如果真的被低估,那么低估程度是多少?我都说了,被低估没问题,问题是低估多少?有没有数据?

我认为gdp没被低估。原因很简单,中美官方统计数据显示,中国gdp就是低于美国。我肯定相信中美官方统计数据啊,否则,那我该信谁呢?
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发表于 2019-2-4 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 玄澜 于 2019-2-4 01:42 编辑
雨天天 发表于 2019-2-4 00:19
每个人不能光靠感觉来判断,认为是不行的。

你认为中国服务业gdp被低估,有没有很多专家进行过计算? ...


口径不一样不能做对比,这点很难理解?中国什么时候全面采用sna08而不是有选择性的自己搞一套,你这样想才算对的。黄赌毒必须全都计入统计,中国统计局能做到不?做不到那还比个毛啊

可以通过财政收入估算。同口径(都算上社保等)下中国财政收入和美国对比,大约是百分之六十,考虑中国税收征收能力的差距,gdp应该是和美国相差仿佛的
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发表于 2019-2-4 00:41 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

玄澜 发表于 2019-2-4 00:30
口径不一样不能做对比,这点很难理解?中国什么时候全面采用sna08而不是有选择性的自己搞一套,你这样 ...

黄赌毒的口径太小了,小到可以忽略不记,加起来能有千亿gdp吓死人了,即便在发达国家,黄赌毒这东西也是不完全统计,抓到多少算多少,这种低估意义不大
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发表于 2019-2-4 01:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
gameruler 发表于 2019-2-4 00:41
黄赌毒的口径太小了,小到可以忽略不记,加起来能有千亿gdp吓死人了,即便在发达国家,黄赌毒这东西也是 ...

只是个说明口径问题的例子而已,联合国的标准明明白白的,你中国总是自己搞一套,拿出来的数据怎么看?你中国怎么统计出的政府服务产生的增加值是美国五分之一的,你政府花的钱也不少吧,还不是口径跟人家不一样
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发表于 2019-2-4 01:18 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

001nhc 发表于 2019-2-3 23:27
你科普的美国房地产业GDP很清楚。前面你们也讲了中国也有算类似的GDP了,比重低些。

我主要是怀疑中国 ...

如果中国房子售价推高了GDP,那就不是美国房地产业GDP是中国的三倍,而应该是中国房地产业GDP是美国的三倍了。
而事实是,尽管中国每年新建的住房面积是美国的20倍以上,但美国房地产业GDP竟然是中国的三倍之多,这 方面到底谁虚高,只要智商正常一点的人都应该看得出来。
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发表于 2019-2-4 02:19 | 显示全部楼层
楼主还是多学学统计学知识,你对工业增加值这个概念不清
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发表于 2019-2-4 05:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
wyj20071103 发表于 2019-2-3 21:45
所有的房子不管租不租都按市场价格计算虚拟房租,将近两万亿刀,讼棍集团一年也有一万亿刀

只算第一产业,中国超过美国了。
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发表于 2019-2-4 05:22 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

本帖最后由 wjs836 于 2019-2-4 05:44 编辑
幼兽 发表于 2019-2-3 21:17
可以的。在美国,吃方面并不比中国贵,牛奶、麦片、面包等还比中国便宜不少。除了少数大城市,一般美国城 ...


你倒是说说在美国那个城市七八百美元可以温饱不成问题的国一个月?你以为生活中只有牛奶麦片要钱吗?
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发表于 2019-2-4 05:32 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

本帖最后由 wjs836 于 2019-2-4 05:38 编辑
001nhc 发表于 2019-2-3 21:46
中国平均而言5000月薪算接近中等了,而美国800月薪算赤贫,你能拿来相比吗。另外你5000元去北京上海租房 ...


如果物价美国比中国便宜,那么何来同样的钱在中国能过的不错在美国却成赤贫?你倒是给我解释解释?北京四环附近很多两千多的带卫生间的单间。当然你要住三室一厅那是租不起
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发表于 2019-2-4 19:35 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

gameruler 发表于 2019-2-3 23:58
2015年,美国房地产业增加值为21752亿美元,占全部增加值的12.5%

偷换概念玩的不错,美国的房地产业增加值和中国的房地产业增加值一样吗?一样么?美国房地产那个12.5%中大概有10%是自有住房虚拟房租,这部分在中国根本没有,刨去这个再来看,美国房地产业增加值在GDP的占比是远远低于中国的。
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发表于 2019-2-5 19:36 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

美国国家主席 发表于 2019-2-4 19:35
偷换概念玩的不错,美国的房地产业增加值和中国的房地产业增加值一样吗?一样么?美国房地产那个12.5%中 ...

啥偷换概念,我确实忘了虚拟房租计入美国gdp的事实了,你要这么说,不反倒证明美国gdp里虚的也不少么,或者说我们还有未统计到的

再说我列举的只有美国?其他国家你看不到?轮到我说了,偷换概念么你?
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 楼主| 发表于 2019-2-5 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
情况很严重,这么多人认为中国GDP被低估,实际已经超美国了。这是在CD,要是社会上就得更多,怪不得这几年膨胀得这么厉害。
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发表于 2019-2-5 20:26 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

001nhc 发表于 2019-2-3 21:41
前面讲了,房子最终售出价就是gdp,怎么可能不算能呢。
如果把房价计入物价,中国物价比美国高。

请注意你的知识储备。
GDP核算,美国采用的是支出法,中国采用的是生产法。
物价确实会影响支出法,但对生产法影响不大。
因为生产法相当于核算的是成本,而且对于没有数据来源的个体户和个人,估算的值很小。
以房价为例,美国算的是售价,而中国算的是开发商的成本,在房价比美国高的情况下,GDP核算出来的值比美国还少很多。
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发表于 2019-2-8 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
看电力消耗,别的不说,中国制造业肯定是超美国了……
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发表于 2019-2-10 11:39 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

gameruler 发表于 2019-2-5 19:36
啥偷换概念,我确实忘了虚拟房租计入美国gdp的事实了,你要这么说,不反倒证明美国gdp里虚的也不少么 ...

你理解能力有问题?不明白我的意思?刨去虚拟房租,美国房地产占比大概也就是2.5%,同口径中国房地产占比要远远高于美国,这才是事实的真相。
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 楼主| 发表于 2019-2-10 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
易拉宝 发表于 2019-2-8 14:40
看电力消耗,别的不说,中国制造业肯定是超美国了……

炼钢比芯片业和软件业耗电多多了。
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发表于 2019-2-11 20:10 | 显示全部楼层

RE: 中美GDP真实差距有多大?

美国国家主席 发表于 2019-2-10 11:39
你理解能力有问题?不明白我的意思?刨去虚拟房租,美国房地产占比大概也就是2.5%,同口径中国房地产占比 ...


你的理解力才是捉鸡了,我上面先承认自己没考虑到,然后才反驳你,结果你蒙着眼什么都没看。国与国的gdp可不是按照同口径在统计的,而且我上面提到了不止美国,你非要装着没看到,提炼一个美国出来,怎么非要彰显你这主席的尽职尽力?
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发表于 2019-2-11 20:18 | 显示全部楼层
GDP只是个数字而已,。你想要什么数字人家就给你报什么数字。不服的话,来当中国全国的大会计吧
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发表于 2019-2-11 20:20 | 显示全部楼层
印度的工业产值和GDP就超过俄罗斯。
在国防工业没有被阉割过的情况下,GDP与单位劳动时间GDP的乘积才是国力。
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