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CDer:001092749 楼主: abcdefg1234567
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关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

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CDer:001126383
发表于 2019-11-2 17:45 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

lzrgs 发表于 2019-11-2 17:29
你的消息过时。新的铠甲导弹速度在1700M/S,弹径更细

速度越高,二级弹越细,就越接近于长杆脱壳弹药
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CDer:000015781
发表于 2019-11-2 17:58 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

鸟生鱼汤 发表于 2019-11-2 17:45
速度越高,二级弹越细,就越接近于长杆脱壳弹药

但问题是你长杆脱壳弹药不可能自身有机动能力,也不可能象导弹一样有大杀伤范围的的破片战斗部.在远距里上不好使.,远距里上长杆脱壳弹药精度跟不上了,而用导弹铠甲S1的导弹可以对20KM的目标进行攻击,S1M可以攻击30KM的目标,SM可以攻击40KM的目标.
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CDer:001126383
发表于 2019-11-2 18:10 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

lzrgs 发表于 2019-11-2 17:58
但问题是你长杆脱壳弹药不可能自身有机动能力,也不可能象导弹一样有大杀伤范围的的破片战斗部.在远距里上 ...

怎么会没有,制导引信可以缩小到40毫米直径,当然可以用到40毫米的长杆制导弹药上,速度快了,飞机反应时间就短,脱靶范围就小,导弹速度快,动能也就更大,就不需要很大的战斗部了。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2019-11-2 18:48 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

时间简史 发表于 2019-11-2 17:25
谢谢啊

看来以色列对野战防空的认识更深刻一些

以色列很喜欢火神高炮,经常用它来对付地面目标,遇到叙利亚反坦克手潜在的隐藏地常常一梭子炮弹先扫过去。下图是以色列参加黎巴嫩冲突中,把M163火神炮加入了巷战。
以色列m163自行高炮2.jpg
下图是以色列给火神加装了毒刺,也算弹炮系统吧。
以色列m163自行高射炮.jpg
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CDer:000015781
发表于 2019-11-2 19:11 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

鸟生鱼汤 发表于 2019-11-2 18:10
怎么会没有,制导引信可以缩小到40毫米直径,当然可以用到40毫米的长杆制导弹药上,速度快了,飞机反应时 ...

你开心就好
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CDer:001126383
发表于 2019-11-2 19:24 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍


铠甲的技术思路如果能继续发展下去,你觉得应该是什么样子?难道不是火炮取代第一级,彻底炮弹合一!
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CDer:000029693
发表于 2019-11-5 19:03 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

FRFMM 发表于 2019-10-28 21:26
近炸是近炸,时间是时间,我国貌似没实装过炮弹近炸引信,只做技术储备了。。。

现在还有主流国家用VT引信吗?
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CDer:000029693
发表于 2019-11-5 19:40 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-11-1 20:14
我个人喜欢毛子那类二级火箭,现在不少空空导弹改地空发射后也增加了一个助推段,比如以色列的蜘蛛、我国 ...

这种二级火箭的防空弹近界太大,助推段分离后才能机动。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2019-11-5 20:01 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

jt841013 发表于 2019-11-5 19:40
这种二级火箭的防空弹近界太大,助推段分离后才能机动。

所以要配个性能恰当又不过剩的小口径高炮,这才是弹炮系统的意义,而不是像部分网友片面追求弹也要猛、炮也要猛的那种思路,弹炮的射程应该相互补充,而不是重叠过多。
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CDer:001157222
发表于 2019-11-6 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-11-05 20:01:06
所以要配个性能恰当又不过剩的小口径高炮,这才是弹炮系统的意义,而不是像部分网友片面追求弹也要猛、炮也要猛的那种思路,弹炮的射程应该相互补充,而不是重叠过多。
的确。现在30x165高炮拿来防空觉得初速慢了点,有效射程也和西方25x137炮在伯仲之间。而使用35x228高炮又觉得射程太远导致适合的导弹很难配备,同时系统太沉重也让其机动性、性价比都不如更小但是更好的30炮。
实际上在80年代,和厄利孔KDB炮一起引进西方30x173炮(厄利孔KCA、美式链炮)才是更好的选择——比起30x165弹道更平和更强大的远射能力,以及大毒蛇链炮比2A72更好的设计(2A72为了减轻质量,性能相对2A42明显差很多,都是为了减重而减重)。即使是空军用30x165,也和陆军30x165的装药完全不一样。属于减装药版本,不具备互换使用能力——这个在设计该弹时希望达成的目标。这样一来对于30x173也是一样的处理方法——减装药,初速稍低,加重弹头。即使是引进Gsh-301也可以改膛换成发射30x173弹的版本。
可是木已成舟,30x165弹已经全面铺开。所以我觉得应该研制30x165的高压弹版本,用更优秀的火药,更小的体积,基本追上甚至是超越30x173的威力,同时质量和弹体积还更小,增加了载弹量。
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CDer:000482065
发表于 2019-11-6 20:30 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 15:35
的确。现在30x165高炮拿来防空觉得初速慢了点,有效射程也和西方25x137炮在伯仲之间。而使用35x228高炮又觉 ...

这个设想现在来看是很好没错,但是在80年代有2个问题:
1、在苏联解体之前我国并没有引进除了厄利空35mm之外的其他较轻的机关炮,主要原因就是缺钱,只能引进最急需的武器系统。2A72战车机关炮、AK630舰炮和同样使用30*165的航炮都是苏联解体、冷战结束以后“捡漏”的。而那个时候显然已经不具备引进30*173武器的条件,至于具备引进30*173的财力则是更晚的事情。
2、美军使用30*173弹药的Mk44大毒蛇II机关炮是比2A42更大一个级别的武器,对标2A42的是M242大毒蛇25*137机关炮。即便是在90年代早期,全世界范围内也没有谁采用这么大型的火炮充当步兵战车的武器。没记错的话,最早采用30*173火炮的步兵战车是CV9030N和ASCOD“皮萨罗”,这两个平台都是比布雷德利大一圈的新一代战车平台,列装都是90年代后半的事情了。而我国那个时候13吨级的86式步兵战车还是众多集团军可望不可及的“新式武器”。换句话说,即使当年引进了美国Mk44或者德国毛瑟Mk30,也没有合适的平台可以装。你总不能说“我预计未来我军会需要这种武器,所以现在我们花钱引进吧。”
3、发射30*173弹药的厄利空KCA航炮实在太大,很难说是一种成功的武器。

附一张KCA和阿登航炮的对比图。
KCA_ADEN.JPG
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CDer:001157222
发表于 2019-11-6 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 20:30
这个设想现在来看是很好没错,但是在80年代有2个问题:
1、在苏联解体之前我国并没有引进除了厄利空35mm ...

我在想,为什么30x165射程等效于25x137KBA,而也是厄利孔公司出品的,威力足足大了40%的25x184KBB——对应PLA的25x178B(加码放大自23x152B)——具备更远的斜距和射程以及更大的初速,除了弹头质量和脱穿威力不如,其余的对30x165可以说是大获全胜。为什么不列装基于它的加特林防空炮和航炮呢?还是因为觉得单发炮弹威力太小吗(尽管射程更远)?
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发表于 2019-11-6 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 20:30
这个设想现在来看是很好没错,但是在80年代有2个问题:
1、在苏联解体之前我国并没有引进除了厄利空35mm ...

我们在80年代和西方联合研制的那几型IFV有计划用阿登30毫米机关炮的,,30*170,这玩意能便宜点吗
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2019-11-6 22:26 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 21:08
我在想,为什么30x165射程等效于25x137KBA,而也是厄利孔公司出品的,威力足足大了40%的25x184KBB——对 ...

1,缘分啊,很多时候都是机遇,政治各种因素干扰,技术好的不一定笑到最后,比如早期的Mac苹果电脑就是比windows PC好,但用得最多的还是window+Intel。
2,弹丸的性能是多种指标相互平衡取舍的,不能只看口径,25X184的重量,动能我查不到,估计和30X165差不多,用的人那么少不是没有道理的。
3,西方弹药有时候纸面数据虽好,但除了看弹丸性能,相应的自动机的重量、体积也涨上去了,而毛系是典型的大洞党思路,弹丸要装药多,威力大,初速可以低点,自动机精度可以差点,但重量一定要轻。
4,我们从西方弹丸性能角度看30X165有各种不足,但是作为苏联最后的小口径高炮苏联认为它完全合格,足以代替23-4石勒喀河,并做过打靶的对比测试:
苏联自行火炮史.png
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CDer:000126541
发表于 2019-11-6 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
胖达1999 发表于 2019-11-6 21:08
我在想,为什么30x165射程等效于25x137KBA,而也是厄利孔公司出品的,威力足足大了40%的25x184KBB——对 ...

KBB好像除了那个失败的步兵炮就没有其它使用
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CDer:001157222
发表于 2019-11-6 22:44 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

本帖最后由 胖达1999 于 2019-11-6 22:49 编辑
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 22:26
1,缘分啊,很多时候都是机遇,政治各种因素干扰,技术好的不一定笑到最后,比如早期的Mac苹果电脑就是比 ...


这个我有全套数据。
KBB和PLA的25x178B,弹头重均为260克,KBB初速1160m/s,PLA的初速1050m/s。,对应25x178B炮口动能约143400J,KBB炮口动能175000J.
与之相对的25x137,炮口初速1100m/s,弹丸质量180g,对应动能约109000J.
然而毛子的空军30x165,炮口初速860,动能142500J.陆军30x165,炮口初速970,动能183500J.毕竟毛子空军的30x165是减装药,如果搞得和KCA那样上炮口动能超过200000J的30x173全装弹,飞机得颠散架不可。所以30x173mmKCA比起30x113mm阿登炮大了一倍完全可以理解了。
但是这样一来,毛子设计30x165的时候宣扬的“全通用”理念,还是需要减装药解决。这样一来还有什么意义呢?毕竟30x165可以减装药,30x173也可以。而且减装药的30x165就算是换为机械底火也不可以用于陆军炮——膛压和威力全不一样,这样一来设计时吹嘘的“全通用”简直就沦为了一句笑话,反倒限制了弹药威力的进一步提升。
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发表于 2019-11-6 22:59 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-11-6 22:26
我们在80年代和西方联合研制的那几型IFV有计划用阿登30毫米机关炮的,,30*170,这玩意能便宜点吗


这个弹药的名字叫做RARDEN——前面再加上一个“本”就和某著名绿绿完全一致了。真的搞不懂为什么要起这么“黑色幽默”的一个名字。
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 楼主| 发表于 2019-11-6 22:59 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 22:44
这个我有全套数据。
KBB和PLA的25x178B,弹头重均为260克,KBB初速1160m/s,PLA的初速1050m/s。,对应 ...

你没提自动机的重量。
有人拿30X165的动能、初速去和西方30X173比,得出不如西方30X173
然后拿30X165的自动机重量去和西方25X137比,得出30X165的炮和西方25X137的炮是一个级别的炮。这其实是在玩田忌赛马的文字游戏。
反过来这样比,毛系30X165毫米以略低于西方30X173毫米的动能获得了西方25X137这一级别的炮的重量是否是一项很大的成就?这其实就是“屡败屡战”和“屡战屡败”这类文字游戏的路子。
毛系和西方总体技术水平差不多,毛系更看重弹丸威力,减重和较高射速。西方更偏重高初速轻弹丸,直射距离较长。
毛系的火炮自动机动作剧烈,精度稍差,但是重量轻,部件少,结构简单。西方自动机爱用外能源驱动,发射药能量全部用来发射弹丸,部件的火药残渣少,易于保养。
毛系的故障率不见得比西方自动机少。
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 楼主| 发表于 2019-11-6 23:00 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 22:44
这个我有全套数据。
KBB和PLA的25x178B,弹头重均为260克,KBB初速1160m/s,PLA的初速1050m/s。,对应 ...

你有没有毛系23X152毫米也就是23-2高射炮的弹丸性能,能否一起发上来看看,我国因为外贸需要,自己不装备,但国内貌似有这种弹丸的生产线。
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发表于 2019-11-6 23:09 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-11-6 22:26
我们在80年代和西方联合研制的那几型IFV有计划用阿登30毫米机关炮的,,30*170,这玩意能便宜点吗

30mm拉登炮(不是阿登,阿登是飞机用航炮)虽然用的KCB同规格弹药,重量也很轻巧(110千克),但是这货用的是3发弹夹,手工补弹,当年的解放军未必看得上。
至于弹链供弹的厄利空KCB,我就没见到哪个步兵战车采用作为主炮,估计跟重量尺寸有关。
只有潘哈德AML-30侦察车用过作为主炮,似乎没有投产。
KCB_AML-30.jpg
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发表于 2019-11-6 23:09 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:00
你有没有毛系23X152毫米也就是23-2高射炮的弹丸性能,能否一起发上来看看,我国因为外贸需要,自己不装备 ...

有啊,实际上所有口径低于57mm的炮弹我基本上都有收集数据。
23x152B:底缘直径33.4mm
HE弹弹头质量185g
初速975m/s
动能约88000J.
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发表于 2019-11-6 23:13 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-11-6 22:27
KBB好像除了那个失败的步兵炮就没有其它使用

Diana_01.jpg
瑞士陆军有一个GBF-BOB“戴安娜”牵引高射炮用了两门KBB。注意还有一个使用两门KBA的GBA-BOA牵引高射炮,两者外形很相似。


这个是使用两门KBA的GBA-BOA牵引高射炮,没有绰号。
KBA_GBA-BOA.jpg
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发表于 2019-11-6 23:15 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 23:09
30mm拉登炮(不是阿登,阿登是飞机用航炮)虽然用的KCB同规格弹药,重量也很轻巧(110千克),但是这货用 ...

不过后来这弹药就没几家用了……从30x173被确定为NATO标准弹以后,这种弹好像一下子就销声匿迹了,国外好几个介绍炮弹的网站上都找不到它。
但是这货比30x173很小一节,初速却跟30x173没有什么区别——一个是1080,一个是1100.
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发表于 2019-11-6 23:16 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 23:13
瑞士陆军有一个GBF-BOB“戴安娜”牵引高射炮用了两门KBB。注意还有一个使用两门KBA的GBA-BOA牵引高射炮 ...

还有土耳其的“海天顶”——四联KBB,当作近防武器站
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发表于 2019-11-6 23:17 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 22:26
1,缘分啊,很多时候都是机遇,政治各种因素干扰,技术好的不一定笑到最后,比如早期的Mac苹果电脑就是比 ...

上次逛台湾MDC无意中发现,在超大屡屡被人鄙视的30*165机关炮2A42被称为“神器”,理由就是因为以比25*137更轻的重量提供了至少与25*137持平的穿甲威力和与30*173持平的榴弹威力。
有很多东西,也许不拥有它的人可以给出更加客观的评价。
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发表于 2019-11-6 23:19 | 显示全部楼层

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本帖最后由 胖达1999 于 2019-11-6 23:26 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 23:17
上次逛台湾MDC无意中发现,在超大屡屡被人鄙视的30*165机关炮2A42被称为“神器”,理由就是因为以比25*13 ...


关键是PLA没2A42啊……我们只有BMP-3上拿下来的2A72,那东西跟2A42差远了。除了轻和零件少以外和2A42比没有丝毫优势甚至是好几个指标差的老远。
要是真的有2A42,我们还至于给2A72再加上一个笨拙的鸟笼放步战上去?
而且且看俄军那些什么“库尔干人”步战等等几个新型号,全是30x165的2A42,压根没2A72什么事。
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 楼主| 发表于 2019-11-6 23:25 | 显示全部楼层

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胖达1999 发表于 2019-11-6 23:09
有啊,实际上所有口径低于57mm的炮弹我基本上都有收集数据。
23x152B:底缘直径33.4mm
HE弹弹头质量185 ...

隔壁有个讨论轻高机旅的防空系统的帖子,还有个讨论弹炮系统的帖子,我觉得23X152的性能比起中国25X178作为二级高炮更合适,中国的25X178由于当年的国情,为了追求远射程,口径虽然是25毫米,但动能不小,重量接近西方30X173毫米了,和30X165毫米差距拉不开,早就说要停止发展,但现在又有传言说要开发625加特林用于轻高机旅的防空系统,从技术上来说,自动机不是问题,国内已有623的自动机(23X115毫米航炮弹药),只是后座力我怀疑根本装不到轻型底盘上。反之23X152毫米就很合适,无论是开发加特林还是双管加斯特炮安装在猛士底盘上不是问题,但是这个炮弹国内可能只生产不装备。
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发表于 2019-11-6 23:27 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 21:08
我在想,为什么30x165射程等效于25x137KBA,而也是厄利孔公司出品的,威力足足大了40%的25x184KBB——对 ...

从最后实际采用情况来看,KBB并没有很好的平衡尺寸重量和弹道性能、弹药威力的关系。
《大不一定好——论轻型装甲战车火炮的选择》这里面也提到了一个现象,对步兵战车而言并非弹道越平直越好。
况且我国与KBB的唯一渊源可能只有当初结合英国武士步兵战车炮塔时含糊其辞地提了一句“可以把拉登炮更换为KBB”,就算想要仿制也是无从做起。
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 楼主| 发表于 2019-11-6 23:29 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 23:19
关键是PLA没2A42啊……我们只有BMP-3上拿下来的2A72,那东西跟2A42差远了。除了轻和零件少以外和2A42比 ...

通古斯卡有款还真的曾经用过2A72炮,被俄军士兵狂批:这炮除了自卫打打地面目标,打击空中目标纯属扯淡,后来到了铠甲S又改为2A38M了。
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发表于 2019-11-6 23:30 | 显示全部楼层

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本帖最后由 胖达1999 于 2019-11-6 23:31 编辑
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:25
隔壁有个讨论轻高机旅的防空系统的帖子,还有个讨论弹炮系统的帖子,我觉得23X152的性能比起中国25X178作 ...


我觉得,不如从头再来,开发一款25mm的新弹,和25x178B导程一致,就是威力改小一些到25x137的水平。这样一来射程和斜距和30x165相似,但是质量却比它低得多,体积也小得多,显著提升了载弹量,直接从30x165缩口。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2019-11-6 23:34 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 23:30
我觉得,不如从头再来,开发一款25mm的新弹,和25x178B导程一致,就是威力改小一些到25x137的水平。这 ...


25X137的射程本来就和30X165差不大吧,按你的思路,把毛系自动机2A42,2A38M更换炮管发射25X137毫米即可。也就是弹丸不用自己搞新的,直接用西方的25X137,也方便出口,自动机也不用搞新的,降低难度。
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CDer:000482065
发表于 2019-11-6 23:35 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 23:15
不过后来这弹药就没几家用了……从30x173被确定为NATO标准弹以后,这种弹好像一下子就销声匿迹了,国外好 ...

英国最新的45驱逐舰上面的DS30M遥控武器站用的还是KCB,较早的23护卫舰上面的同型DS30M遥控武器站却是安装的Mk44。

然后就是韩国飞虎自行高射炮、法国AMX-30DCA自行高射炮(不知道还有没有)、韩国正在逐渐退役的浦项级、东海级护卫舰和虎头海雕炮艇的其中一部分舰艇。
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CDer:000482065
发表于 2019-11-6 23:38 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-6 23:19
关键是PLA没2A42啊……我们只有BMP-3上拿下来的2A72,那东西跟2A42差远了。除了轻和零件少以外和2A42比 ...

装上鸟笼之后的2A72除了后坐力略大以外其他方面跟2A42只好不差吧?
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CDer:001157222
发表于 2019-11-6 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:34
25X137的射程本来就和30X165差不大吧,按你的思路,把毛系自动机2A42,2A38M更换炮管发射25X137毫米即 ...

我们要是还能得到西方25x137和30x173的弹药就好啦!
现在这国际形势,怎么得到啊?谁敢卖生产线呢?
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CDer:001157222
发表于 2019-11-6 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖达1999 于 2019-11-6 23:51 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 23:38
装上鸟笼之后的2A72除了后坐力略大以外其他方面跟2A42只好不差吧?


并不,起码有三点,2A42可以把2A72甩出去几条街:
1.炮管发热磨损严重,因为2A72明显炮管比2A42薄一些,因此很难承受连射带来的升温磨损。
2.射速低的多,2A42有最高800发/分的射速,但是2A72就只能300发每分钟这么慢吞吞的来。
3.后坐力和炮身震动大许多。不是你说的那一点,去掉了炮口制退器的2A72比2A42在相同射速下发射相同弹药时,后坐力足足大了40%。而且因为震动大的多,导致零件寿命也严重下降。
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 楼主| 发表于 2019-11-6 23:52 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-11-6 23:38
装上鸟笼之后的2A72除了后坐力略大以外其他方面跟2A42只好不差吧?

2A72炮用得很少,除了bmp3,中国在2A72炮上加笼子好像是学罗马尼亚还是乌克兰的,2A72炮现在基本没新的战车用了,毛子最新的库尔干人又回到了2A42这门更老的炮上。
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发表于 2019-11-7 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:52
2A72炮用得很少,除了bmp3,中国在2A72炮上加笼子好像是学罗马尼亚还是乌克兰的,2A72炮现在基本没新的战 ...

我寻思着,我们为什么不能从2A72入手,反向还原出2A42甚至是逆向还原出比2A42更好的炮呢?因为好几个重要技术都是共通的(只是2A42的简化版)。甚至是可以考虑,同时学习一下Gsh-301的技术,譬如火药刺针打穿弹壳强制点燃瞎火弹和高射速设计呢?(900发每分钟就够了,稍微高于2A42的800一点)
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发表于 2019-11-7 00:05 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

本帖最后由 胖达1999 于 2019-11-7 00:07 编辑
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:52
2A72炮用得很少,除了bmp3,中国在2A72炮上加笼子好像是学罗马尼亚还是乌克兰的,2A72炮现在基本没新的战 ...

我一直在想,为什么不能通过2A72这种没有动基础设计的简化版,还原出2A42的设计甚至是结合Gsh301的设计(例如火药弹强制点燃哑火弹和高射速设计)也不用太大的射速,也就比起2A42的800RPM高一点的900RPM,造出超越2A42的炮呢?
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发表于 2019-11-7 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-11-6 23:29
通古斯卡有款还真的曾经用过2A72炮,被俄军士兵狂批:这炮除了自卫打打地面目标,打击空中目标纯属扯淡, ...

双联2A72射速才600RPM,这跟M2HB差不多的射速够干啥的啊?不吐槽那才怪了。
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CDer:001092749
 楼主| 发表于 2019-11-7 00:23 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

胖达1999 发表于 2019-11-7 00:05
我一直在想,为什么不能通过2A72这种没有动基础设计的简化版,还原出2A42的设计甚至是结合Gsh301的设计( ...


自动机原理不一样,Gsh301和2A42炮是导气式,它们是同一来源。2A72是管退式。
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