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楼主: abcdefg1234567
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关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

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发表于 2019-2-12 00:11 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 19:34
那个408公斤是含吊舱重量在内的吧,如果单指自动机部分,也就200公斤不到.射程4000也到不了,韩国飞虎 ...

那个……飞虎用的KKCB仿自厄利空KCB,火力部分和法国AMX-30DCA、英国隼(阿伯特自行榴弹炮底盘的自行高射炮,太监了)一样的,使用30X170弹药,不是30X173。
使用30X173弹药的自行高射炮我知道的只有德军野猫(Wildcat),基于狐式装甲输送车底盘,但是也太监了。
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发表于 2019-2-12 00:13 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 19:56
想起之前有个帖子貌似有人怀疑25毫米弹药能否使用空爆弹药,结果看到一个出处:
http://www.dsti.net/In ...

谢谢指正。
不过我还是要去查一下最后有没有实际装备。
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 楼主| 发表于 2019-2-12 00:35 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-2-12 00:11
那个……飞虎用的KKCB仿自厄利空KCB,火力部分和法国AMX-30DCA、英国隼(阿伯特自行榴弹炮底盘的自行高射 ...

西方居然也搞了多种相近的30毫米弹种,韩国和台湾一样一直跟着md走的,之前都装备火神牵引型。咋这次没选霉菌用的30毫米炮弹。
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发表于 2019-2-12 00:41 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2019-2-12 01:04 编辑
abcdefg1234567 发表于 2019-2-12 00:35
西方居然也搞了多种相近的30毫米弹种,韩国和台湾一样一直跟着md走的,之前都装备火神牵引型。咋这次没选 ...


因为当年30X170是更加“主流”的30mm弹药啊。厄利空后来研制KCC明确要求以KCA的自动机为基础,但是必须改用当时“主流”的30X170弹药。估计厄利空做梦也不会想到,本以为是非主流的KCA用30X173弹药规格,日后会成为德美钦定的新一代标准机关炮弹药规格。
西斯帕诺·絮扎的HS.831,厄利空收编以后赋予KCB编号,这两个名称是同一个火炮,使用30X170弹药。然后英国研制了战车用的拉登机关炮沿用了这种弹药,还有舰艇自卫用30mm炮塔也用这个弹药的。

忘记说了,美国研制了使用30X170弹药的人操双联炮塔,美国自己也用了(在海岸警卫队的船上),韩国进口以后用在早期蔚山级护卫舰和部分虎头海雕炮艇上(不知道跟飞虎比谁更早),所以采用30X170弹药是如假包换的“紧跟美帝步伐”,没毛病。
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发表于 2019-2-12 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-12 00:41
因为当年30X170是更加“主流”的30mm弹药啊。厄利空后来研制KCC明确要求以KCA的自动机为基础,但是必须 ...

你不是有个厄立空小口径炮的帖子,链接给他看看
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 楼主| 发表于 2019-2-12 15:26 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-2-12 00:41
因为当年30X170是更加“主流”的30mm弹药啊。厄利空后来研制KCC明确要求以KCA的自动机为基础,但是必须 ...

我想起md早期搞过一门双管30X170毫米自行高炮,在“约克中士”之前,美军有一个获得先进自行高炮的绝佳机会。这就是MBT-70主战坦克的研制项目中,一个分支计划。配备两门莱茵金属30mm机炮的自行高炮计划,这个设计完美解决了底盘的问题。要知道十年后才开始研制“约克中士”还是使用的M48坦克的底盘。
美国双管30毫米自行高炮.jpeg 美国双管30毫米自行高炮2.jpeg

该自行高炮的布局非常合理,已经非常接近后来联邦德国研制“猎豹”自行高炮。

1968年,德国甚至将这种炮塔安装到豹1主战坦克底盘上进行测试。不过,这炮用的30×170mm高炮弹道性能比厄利空35mm高炮要逊色,最终并没有装备。德国在此样车的基础上进行改进,配备厄利空35mm高炮,最终研制出“猎豹”自行高炮。韩国的飞虎不知跟这个炮有什么渊源。



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发表于 2019-2-13 01:47 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-12 15:26
我想起md早期搞过一门双管30X170毫米自行高炮,在“约克中士”之前,美军有一个获得先进自行高炮的绝佳机 ...

这个我查到了,Matador“斗牛士”自行高射炮。
弹药你确定是30X170规格吗?因为我查了莱茵金属公司的官网,提到他们的几种30毫米火炮都是30X173mm规格的。当然也有可能是旧规格火炮停产所以没有列入,但是我还是想确认一下。

我宁可相信飞虎是在舰炮的基础上发展出来的。
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发表于 2019-2-13 01:55 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-12 15:26
我想起md早期搞过一门双管30X170毫米自行高炮,在“约克中士”之前,美军有一个获得先进自行高炮的绝佳机 ...


另外,约克中士之所以要用M48底盘不是因为没有其他合用的,而是为了图便宜。一开始这个项目就是奔着“比猎豹便宜,更适合美国陆军的规模”这个目标去的。
微笑中透着贫寒.jpg
用MBT70做高射炮底盘简直不能容忍。
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发表于 2019-2-13 02:17 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-12 07:55
你不是有个厄立空小口径炮的帖子,链接给他看看

我想改写完再给人推荐,但是现在发现帖子已经不能编辑了。是不是有什么限制?
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 楼主| 发表于 2019-2-23 18:43 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

南海刀客 发表于 2019-2-3 14:00
我也是不久前才知道AK230是两个转膛炮,我以前还以为是加斯特炮呢。

今天偶尔看到一个帖子,才知苏联在那个著名的23毫米双管加斯特炮AM23之前搞过转膛航炮,r-23还是P-23,拥有世界单管射速最高的记录---2600发/分,重量也很轻,比德发,阿登这些欧洲炮轻,但只是纸面性能不错,实际故障较多,很快苏联转向了加斯特炮,加斯特炮重量轻,结构简单,故障少,各方面综合下来,苏联觉得不错。空军再没去碰过转膛炮。
      顺便说一下我觉得加斯特炮用于航炮的自动机对地是最合适的,很多人觉得A10那门炮GAU8体积重量威力很大,觉得很震撼,产生力量崇拜感,实际在性价比上那门炮跟Su25的Gsh-30-2(就是和2A38M相同的自动机搞出的航炮型号,在竞争Su27/Mig29的航炮时输给了Gsh-30-1,但被Su25相中)相比就是垃圾,首先对地和对空不同,对地并不需要那么高的射速,德国BK27被认为是对地对空折中的产物,它有两个射速1000发/分和1700发/分,分别用于对地和对空。既然不需要那么高的射速,何必用加特林?即使比射速,加斯特也是仅此于加特林原理的射速最高的炮,以最轻的重量轻而易举就有3000发/分的射速,结构简单,故障率,成本低得多。GAU8也不过4200发/分,后期为了保证身管寿命,还降低到了3900发/分。至于精度,外能源加特林炮是高一点,但对地适当有点分布其实也不全是坏事。至于初速,弹丸重量,威力之类属于弹丸性能选择问题,不属于自动机。只算自动机重量,Gsh-30-2只有108公斤,而GAU8有280公斤,算其他系统重量更重得多。
      
       所以,加斯特炮由于固有精度问题,对空中目标有点吃亏,但对地则最合适。
      
        综合而言,毛子的服役航炮种类几乎涵盖了转膛炮,单管管退式,双管加斯特,内能源加特林(Gsh-6-23),外能源加特林(Gsh-6-30)。拥有最强的研发实力。而欧洲基本沿着MK213一路研发转膛炮下来,美帝沿着火神的外能源加特林下来。虽然也研发过一门据说精度很高的加斯特炮GE225,但没有装备。
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发表于 2019-2-23 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-13 02:17
我想改写完再给人推荐,但是现在发现帖子已经不能编辑了。是不是有什么限制?

超过一年左右吧就不行了,不过可以上站务区找版主申请开放编辑权限,我看过好多这样的申请,基本都给通过。。。
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