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关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

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发表于 2019-2-3 07:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        这炮结构取自于早期的Gsh-23双管机炮,将Gsh-23自动机放大而来,我国引进后成为23-3机炮,用于歼八,歼轰7等。
Gsh-23机炮的两个后代就是2A38机炮和Gsh30-2双管航炮,根据网上那篇战后苏联自行高炮史的说法,这个自动机当时参加了石勒喀河23-4自行高炮后续替代品的竞争,30毫米炮被认为是威力,射速,射称的均衡,比石勒喀河的对空效果高出30%以上,最后的竞争在ak630的自动机ao18和2A38的自动机之间展开,两者射速上差不太多,双管2A38机炮的标准射速在2000-2500发,最大射速据说能到5000发/分,重量上也相差不大,2A38的重量为198公斤,2A38以其部件少,制造较简单获胜。
     2A38作为卡斯特炮有其固有缺陷,由于射速高而导致后座力大,同时因左右振动(其后座力矩不同轴)产生无法控制的散布,导致固有精度的缺失。
     “2A38高炮的射击方式也很有意思。按照俄国人推销时的说法,2A38高炮能拦截斜距在4000米内的目标。但是,如果和另一种常见的小口径高炮――瑞士厄利空35毫米KDA高炮比,破绽就来了:KDA高炮的杀伤斜距也是4000米,但初速高达1175米/秒(脱壳穿甲弹为1385米/秒),比后者大得多(2A38发射杀伤榴弹时初速只有960米/秒,发射脱壳穿甲弹时初速也只有1120米/秒),弹丸飞行4000米所需时间为5.96秒(脱壳穿甲弹3.72秒),而2A38的弹丸飞行4000米时间为9.3秒,比前者多3.34秒;KDA的弹丸飞行至1000米处的时间为 0.95秒,此时存速仍高达950米/秒,几乎跟2A38的初速差不多。除去初速这个因素,KDA高炮还使用了对减小后坐力效果显著的浮动自动机,这恰恰是AO-17的软肋。事实上,2A38高炮的后坐力是同级别口径火炮中最大的,是KDA高炮的2.26倍!初速低一截,后坐力还大那么多,居然标称有和35毫米KDA高炮一样的4000米杀伤斜距,俄国人岂不是在吹牛?
  这里不得不说2A38高炮作战时独特的试射环节。2A38高炮有炮口线圈可以实测炮弹初速,火控系统也有跟踪并测算射弹与目标偏差并进行修正的能力。按照俄国人的设想,当9M311导弹拦截失败,需要火炮拦截时,在4500~5000米距离上2A38火炮进行每次0.5秒的短点射开始试射,如果目标是典型的低空亚音速目标,那么到4000米距离时火炮可以试射2~4次,火控系统通过这几次试射基本修正了瞄准偏差,可以开始射。4000米距离被认为是试射结束后“有一定杀伤概率”的最大距离,也就是开炮打有一定几率打中了,2000米才是有最大杀伤概率的射击距离。这种独特的有试射的射击方式也是根据2A38双管自动机的实际设计的――双管自动机振动大偏差大,试射几次可以测出偏差量加以修正,弥补火炮射击精度的不足。所以,笼统地说2A38高炮有效杀伤斜距4000米的确是俄国人玩弄的文字游戏,带有一定的夸大性,”
     不光2A38吹牛,连2A72这门标准的步战炮也吹牛号称能在4000米对付直升机,不过公正地讲,2A38除了4000米有效射程这个水分太大总体上还是一个潜力不错的高射炮,毕竟以轻重量获得了很高的射速。30毫米炮弹的对空效能高于23毫米炮弹,俄罗斯研发了可编程空爆弹3UOF23,30毫米基本上是下限了,再小的口径不是不能研发,而是意义不大了,针对初速低于西方同类炮弹的指责,俄罗斯目前研发的最新的脱穿弹APFSDS-T达到了1260米/秒的高速。这些新弹虽说是以步战炮为主,但用于采用同样的机械击发的2A38高炮原理上问题不大。毛子如果能老实点称其有效射程在2500米左右估计还能给人不错的印象。
     我国曾有基于Ak630的转管炮+便携弹的自行高炮方案出现在珠海航展上,原因是我国并没有引进2A38这门炮,只能采用射速略高,重量略大基于ao18自动机的方案,ao18自动机当年输给了2A38的自动机,对外称是由于2A38结构更简单点,利于生产。实际上这种加特林内能源炮还有难言之隐就是精度更差,由于射速会有波状变化导致其精度更难控制。
中国高炮方案.jpg
     2A38的后座力大于厄利空的35毫米炮,但重量较轻,厄利空35毫米连射速最低的KDE战车炮型的自动机都在500公斤以上,毕竟动能摆在那里,很难在重量上下降,这导致其适装型很差。我国目前陆军同时装备有35毫米,30毫米,25毫米炮弹,如果我国需要一门允许有效射程较小,但成本便宜,易于生产,重量小,适装型好的高射炮,那么这门炮和基于25毫米的加特林炮方案有得一比,加特林炮主要有个内能源和外能源的考虑。外能源精度相对好点,但需要更大的能源供应。值得一提的是,大概是为了在同一军种中保持弹药统一,2A38和2A42,2A72步战车一样也使用机械击发,而Gsh30-2航炮使用电击发。

下面是30X165毫米新的脱穿弹的介绍: 俄罗斯30毫米脱穿弹.jpg

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发表于 2019-2-3 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
看了有两个问题:
1,为什么不用转膛炮?
2,陆军什么原因不用电击发?
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发表于 2019-2-3 10:43 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

南海刀客 发表于 2019-2-3 08:38
看了有两个问题:
1,为什么不用转膛炮?
2,陆军什么原因不用电击发?

转膛炮难开发,而且对于地面武器来说,多几根炮管同样能带来射速提升
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 楼主| 发表于 2019-2-3 12:51 | 显示全部楼层
转膛炮?貌似毛子没有转膛炮吧,只有基于AO18自动机的转管炮, 即AK630, Gsh30-6等。
毛子要说最好的自动机其实还是Gsh30-1航炮用的自动机,这个炮有些网上资料有谬误,并非德发那样的转膛炮,而是单管单膛炮。在竞争su27,mig29下一代航炮时这个炮打赢了2A38的孪生兄弟Gsh30-2,在精度,后座力控制乃至重量控制上Gsh30-1都有独到的技术。全部重量加起来居然不超过50公斤,现在这炮引进了中国,快成为毛系,中系的标准航炮了,苏27,苏30,苏35,苏57,歼11,歼15/16,歼10等在用。当然,作为航炮,炮管寿命低了些,个人觉得,索性基于Gsh30-1开发一个简易版高射炮也不失为一个好的方案。
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 楼主| 发表于 2019-2-3 12:53 | 显示全部楼层
https://wenku.baidu.com/view/e25a2303de80d4d8d15a4f0e.html

以前超大的一篇帖子里找到的文章。
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发表于 2019-2-3 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 12:51
转膛炮?貌似毛子没有转膛炮吧,只有基于AO18自动机的转管炮, 即AK630, Gsh30-6等。
毛子要说最好的自动 ...

这炮精度,持续性啥的都挺烂的,就是极限减重,高炮没那些要求,看不上这种东西。。。
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发表于 2019-2-3 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 12:51
转膛炮?貌似毛子没有转膛炮吧,只有基于AO18自动机的转管炮, 即AK630, Gsh30-6等。
毛子要说最好的自动 ...

J10应该是23-2加斯特炮。
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发表于 2019-2-3 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 12:51
转膛炮?貌似毛子没有转膛炮吧,只有基于AO18自动机的转管炮, 即AK630, Gsh30-6等。
毛子要说最好的自动 ...

我也是不久前才知道AK230是两个转膛炮,我以前还以为是加斯特炮呢。
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发表于 2019-2-3 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
临风轩主 发表于 2019-2-3 10:43
转膛炮难开发,而且对于地面武器来说,多几根炮管同样能带来射速提升

转管炮影响精度吧。
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发表于 2019-2-3 14:05 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

南海刀客 发表于 2019-2-3 14:03
转管炮影响精度吧。

转管炮的偏移比较有规律,可以补偿。
MD最喜欢转管炮,飞机、军舰、装甲车都用
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 楼主| 发表于 2019-2-3 14:07 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

临风轩主 发表于 2019-2-3 14:05
转管炮的偏移比较有规律,可以补偿。
MD最喜欢转管炮,飞机、军舰、装甲车都用

准确说是外能源的转管炮的精度是有规律的,可以通过火控补偿,但内能源加特林炮不行。

上面顺便更正一下,歼10貌似用的还是23双管机炮。
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 楼主| 发表于 2019-2-3 14:25 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

FRFMM 发表于 2019-2-3 13:35
这炮精度,持续性啥的都挺烂的,就是极限减重,高炮没那些要求,看不上这种东西。。。

这炮的精度没话说,超大空军论坛讨论航炮的帖子里有。用于高炮最致命的是使用寿命,另外陆军不大可能装备两种击发模式的30X165炮弹。
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发表于 2019-2-3 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 14:07
准确说是外能源的转管炮的精度是有规律的,可以通过火控补偿,但内能源加特林炮不行。

上面顺便更正一 ...

外能源有个好处,能提前预热,空转,把转速提上来再射。。。内能源就不行了,头几发没法看,打短点不好用。。。之前说要搞625高炮么,不知真假,什么情况。。。
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 楼主| 发表于 2019-2-3 15:09 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

FRFMM 发表于 2019-2-3 14:27
外能源有个好处,能提前预热,空转,把转速提上来再射。。。内能源就不行了,头几发没法看,打短点不好用 ...

外能源好处不少,比如弹道偏移可控,可控制弹速,无弹链供弹(靠柔性弹带)等,但也有些问题,比如需要额外的能源,每次射击达到最大射速都需要0.5秒,内能源需要0.2秒,加斯特炮和单管炮就没有这个问题,内能源的加特林炮射速是波动状的,射速大时散布小点,射速低时散布大点,很难控制好,一般通过长点射来均匀一下。加特林炮射速时间长,但对现代地面防空未必好,因为过多的炮弹会带来很大的地面附加伤害。较短的爆发射速既能满足射击转瞬即逝的空中目标,又不致发射太多炮弹。另外加特林炮还有一个好处就是虽然重量大,但后座力其实不大。如果比较一下加特林内源炮,加特林外能源炮,加斯特炮,单管炮,需要综合考虑各项性能,单论性能最好的无疑是外能源炮,但成本也最高,内能源加特林炮还不如加斯特炮,2A38的自动机当年就淘汰了已经装备多年的AK630的自动机,苏联对外给的原因是加斯特炮制造工艺更简单,部件更少,精度估计差不太多。最后是单管炮,单管炮有个好处就是炮口可以装测速线圈,可以上空爆弹,弹药种类多。密集阵的测速是通过雷达进行的,要复杂多了。
最后给个火神机炮带4发毒刺弹的以色列版弹炮结合系统图

以色列m163自行高射炮.jpg


看着要比那个奢侈的35毫米双管炮便宜点吧,就是直射距离近点。
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发表于 2019-2-3 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
南海刀客 发表于 2019-2-3 14:03
转管炮影响精度吧。

反正是系统误差,加个偏置量就可以了。
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 楼主| 发表于 2019-2-3 15:54 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

网上还有胡赛把火神机关炮装在皮卡车上的视频,http://video.sina.cn/mil/2018-08-21/detail-ihhzsnea1088373.d.html?vt=4&pos=24以此观之,什么外能源加特林炮额外的电源供应,较大的重量对皮卡都不是事,中国开发625吧,就是它了。
胡赛火神机炮皮卡车.jpg 胡赛火神皮卡车2.png



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 楼主| 发表于 2019-2-3 23:50 | 显示全部楼层
查了下资料,md的通用电气公司曾经研发过一种叫GE225的机炮

GE-225:使用25X137,和大毒蛇一样的炮弹,1090米/秒(HEI),射速2000发/分。全部系统加起来重量86KG。双管加斯特。精度2密位,这个精度对空没什么问题吧。后座力799.7dN(最大值)和735dN(平均值)。
原定装机对象AH-1S/AH-1T, F-20。
该炮最大意义在于证明加斯特机炮也可以高精度,低后坐和内埋式安装,但没有发展下去,可惜了。md貌似再没对加斯特炮感过兴趣。
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发表于 2019-2-10 22:08 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 23:50
查了下资料,md的通用电气公司曾经研发过一种叫GE225的机炮

GE-225:使用25X137,和大毒蛇一样的炮弹, ...

后坐力这么低吗?23*115初速那么低,还有二三十kN后坐力呢!
中国23-1式23mm航空炮
产品名称23-1式23mm航空炮
Type23-1 23mm Aircraft Gun
研制单位 中国北方工业(集团)总公司
China North Industries Group,CN
现况 生产
用途 用于射击空中、地面和海上目标
23-1式23mm航空炮
战术技术性能
口径23mm
初速680±10m/s
射速800发/min
自动机工作原理炮身短后坐式
后坐阻力25.5kN
膛压最大294.2MPa正常274.58MPa
身管长1450mm
膛线10条,右旋等齐,缠角7°10′
使用寿命(含单套配件)6000发
平均故障率0.15%
航炮尺寸(长×宽×高)1980×164.5×136mm
炮重39kg
配属机种歼击机及其它机种

中国23-2式23mm航空炮
产品名称23-2式23mm航空炮
Type23-2 23mm Arcraft Gun
研制单位 中国北方工业(集团)总公司
China North Industries Group,CN
现况 生产
用途 用于射击空中、地面和海上目标
23-2式23mm航空炮
战术技术性能
口径23mm
初速705±10m/s
射速23-2式1200发/min23-2H和23-2K式1150发/min
自动机工作原理导气式
后坐长15mm
后坐阻力25.5kN
膛压最大323.62mmMPa正常294.2MPa
膛线10条,右旋等齐,缠角7°10
身管长1000mm
平均故障率0.15%
使用寿命(含单套备件)6000发
航炮尺寸(长×宽×高)1467×158.5×174.5mm
炮重(不含弹簧减振器)43±1kg
配属机种轰炸机、强击机等

中国23-3式23mm航空炮
产品名称23-3式23mm双管航空炮
Type23-3 23mm Twin Aircraft Gun
研制单位 中国北方工业(集团)总公司
China North Industries Group,CN
现况 生产
用途 用于射击空中、地面和海上目标
23-3式23mm双管航空炮
战术技术性能
口径23mm
初速715m/s
理论射速3000—3400发/min
自动机工作原理导气式
后坐阻力带炮口装置28.44kN不带炮口装置34.32kN
平均故障率0.2%使用寿命(含单套备件)4000发
航炮尺寸(长×宽×高)含炮口装置1535×163×170.5mm不含炮口装置1385×163×170.5mm
炮重含炮口装置52kg不含炮口装置50.5kg
配属机种歼击机
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发表于 2019-2-10 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 23:50
查了下资料,md的通用电气公司曾经研发过一种叫GE225的机炮

GE-225:使用25X137,和大毒蛇一样的炮弹, ...

也就是GAU7,美国人除了证明加斯特炮也可以有高精度外就什么都没干
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发表于 2019-2-10 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 15:54
网上还有胡赛把火神机关炮装在皮卡车上的视频,http://video.sina.cn/mil/2018-08-21/detail-ihhzsnea10883 ...

我发过一个火神装在丰田普瑞斯的帖子
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 楼主| 发表于 2019-2-11 00:47 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-10 22:22
我发过一个火神装在丰田普瑞斯的帖子

你老兄春节后回来了?看了那视频,只是觉得加特林的后座没那么大啊,火神陆军高炮牵引型也就1.5吨重,和双25毫米炮差不太多重量。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 01:04 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-10 22:21
也就是GAU7,美国人除了证明加斯特炮也可以有高精度外就什么都没干

其实搞个简易高炮意义真不大,德国现在也是逐步拿豹猫(4联装毒刺)车载防空导弹系统代替猎豹。回到md那种火神加特林+复仇者又省钱,又管用。
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发表于 2019-2-11 01:22 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 15:09
外能源好处不少,比如弹道偏移可控,可控制弹速,无弹链供弹(靠柔性弹带)等,但也有些问题,比如需要额 ...

自行20mm火神炮肯定比双35自行高射炮轻便,后者所有列装的车型都用坦克或者坦克量级的底盘。自行20mm火神炮可是一个M113底盘就打发了。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 03:19 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

临风轩主 发表于 2019-2-10 22:08
后坐力这么低吗?23*115初速那么低,还有二三十kN后坐力呢!
中国23-1式23mm航空炮
产品名称23-1式23mm ...

之前的那个数据是最低速的。,以下是网资:
GE-225 双管加斯特 25毫米航炮后座力
后 座 力799.7dN(750rds/min,最大值)
   755.6dN(750rds/min,重复值)
   382.2dN(750rds/min,平均值)
   1022.1dN(2000rds/min,平均值)

给个火神6管加特林的后座力做比较:
后座力 1183dN(4000rds/min,平均值)
1697dN(6000rds/min,平均值)

双管加斯特炮的射速在只有火神三分之一的情况下,后座力为火神的60%,这不很正常吗?炮弹的动能还稍大一点。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 05:02 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 01:22
自行20mm火神炮肯定比双35自行高射炮轻便,后者所有列装的车型都用坦克或者坦克量级的底盘。自行20mm火神 ...

美国火神自行高炮2.jpg
美帝山猫版的火神自行高炮。不过我还是更欣赏皮卡版的火神。
说到重量,拿火神和35毫米高炮比有点不公平,毕竟不是同一级别的,35毫米高炮牵引型都要有6吨重了,而基于M113的火神才12.3吨,牵引型应该跟87式双管25毫米这种人操简易高射炮比,两者重量一样的,都是1.5吨,火神还有个简易型1.4吨的,论性能,25毫米高射炮除了炮弹射程有点优势,各方面都不如,射速就不比了,火控,旋转速度都差得远。如果搞个传闻中的625,参考md的火控配齐估计有1.7吨重。这大概是625能搞的理由之一。真要搞出来装备了那就有点搞笑了,对面湾湾也是火神和厄利空35毫米一起装备。。。。








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 楼主| 发表于 2019-2-11 05:14 | 显示全部楼层
回到30毫米高射炮,我国目前已引进2A72和Gsh-30-1,但2A42和2A38M都没有引进过,30毫米高射炮国外的例子不少,以前东欧,法国都装备过,韩国的飞虎不也是两门单管30毫米组成的自行高炮吗?射速才600发/分/管。拿Gsh-30-1的自动机改一下,重点提高那个蛋疼的2000发寿命,不知能否充当简易高炮和传闻中的625比比?话说毛系的高射炮寿命一直不咋的,石勒喀河的单管寿命也只有3000发,反观火神的单管寿命10000发,德发航空机炮的寿命12000发,毛子冶金业不是很牛吗?这类简易高炮火控搞得太复杂成本就上去了,跟35毫米高炮差不多了。射程2000米左右顶头了。论精度,Gsh-30-1号称1000米能到1.5mil,火神只能在2-9mil之间。论射速,625强了一大截,但是射速太高也不好,费弹药且后座力跟着射速成 比例增加,搞个525吧,直接山寨GAU-12得了。单管30毫米炮有个优势就是可加测速线圈,2A38M上就有那个,毛子还有现成的可编程空爆弹药,比起35毫米AHEAD威力差了很多,但射速高啊,空爆弹对付小型导弹大概更有效,不过这还是会增加成本,那这样还是625有优势。
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发表于 2019-2-11 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-3 12:51
转膛炮?貌似毛子没有转膛炮吧,只有基于AO18自动机的转管炮, 即AK630, Gsh30-6等。
毛子要说最好的自动 ...

恶棍是双管23。
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发表于 2019-2-11 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 01:22
自行20mm火神炮肯定比双35自行高射炮轻便,后者所有列装的车型都用坦克或者坦克量级的底盘。自行20mm火神 ...

火神都可以装在丰田普锐斯上
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发表于 2019-2-11 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 01:22
自行20mm火神炮肯定比双35自行高射炮轻便,后者所有列装的车型都用坦克或者坦克量级的底盘。自行20mm火神 ...

土鸡的35自行高炮就是M113底盘
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发表于 2019-2-11 11:06 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 03:19
之前的那个数据是最低速的。,以下是网资:
GE-225 双管加斯特 25毫米航炮后座力
后 座 力799.7dN(750r ...

那也比23-3式23mm双管航空炮的后坐力小多了,用的什么技术?
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 楼主| 发表于 2019-2-11 11:26 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

临风轩主 发表于 2019-2-11 11:06
那也比23-3式23mm双管航空炮的后坐力小多了,用的什么技术?

计算方法,换算单位不一样吧,
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发表于 2019-2-11 12:20 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 11:26
计算方法,换算单位不一样吧,

kN是1000N,daN是10N,还能怎么计算?
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 楼主| 发表于 2019-2-11 13:28 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-11 08:52
土鸡的35自行高炮就是M113底盘

别说火神了,连T250 6管37毫米加特林炮都能加装在M113的改装车上,只是携弹量悲剧了点: 美国6管37毫米加特林高射炮.jpg

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发表于 2019-2-11 14:00 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

M929这弹不是毛子研制的,是比利时的不过可以用于毛子的炮。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 15:40 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

差不多电镘先生 发表于 2019-2-11 14:00
M929这弹不是毛子研制的,是比利时的不过可以用于毛子的炮。

这弹主要还是用于步战车炮,真没人敢用脱穿弹给地面高射炮。
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发表于 2019-2-11 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 05:14
回到30毫米高射炮,我国目前已引进2A72和Gsh-30-1,但2A42和2A38M都没有引进过,30毫米高射炮国外的例子不 ...

以前LAV-AD就是用GAU12
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发表于 2019-2-11 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2019-2-11 05:02
美帝山猫版的火神自行高炮。不过我还是更欣赏皮卡版的火神。
说到重量,拿火神和35毫米高炮比有点不公 ...

GAU12不装弹才408千克,射速4000足够
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 楼主| 发表于 2019-2-11 19:34 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

本帖最后由 abcdefg1234567 于 2019-2-11 19:36 编辑
bjskyhorse 发表于 2019-2-11 17:38
GAU12不装弹才408千克,射速4000足够


那个408公斤是含吊舱重量在内的吧,如果单指自动机部分,也就200公斤不到.射程4000也到不了,韩国飞虎用的仿厄利空技术的30毫米单管高炮射程才3000米,西方的高射炮普遍高速轻弹,HEI弹初速均在1050米/秒上下,敢称射程4000只有35毫米以上炮弹。
去除厂商水分后各家HEI炮弹有效射程估计如下:
35X228炮弹:4000米
30X173:3000米
毛系30X165:2600米。
25X137毫米炮弹:2000-2500米
20X102火神炮弹:有的说是1265米,有的说是1695米,取1500米。
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 楼主| 发表于 2019-2-11 19:56 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-11 17:33
以前LAV-AD就是用GAU12

想起之前有个帖子貌似有人怀疑25毫米弹药能否使用空爆弹药,结果看到一个出处:
http://www.dsti.net/Information/News/99081
25毫米也能用空爆弹药。
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发表于 2019-2-12 00:03 | 显示全部楼层

RE: 关于铠甲S用的2A38机炮的部分介绍

bjskyhorse 发表于 2019-2-11 08:52
土鸡的35自行高炮就是M113底盘

所以我说是“所有列装的车型都……”火鸡的Korkut我记得没列装……吧。
另外那个底盘看着像M113,实际是扩大改良的ACV-30,步兵战车型都已经30吨了。
考虑到自行高射炮型仍然可以浮渡,猜测其重量应该也就是30吨多点,这个数字仍然跟日本87式(44吨)、装英国神枪手炮塔的T-55(41吨)、德军猎豹(48吨)相去甚远。
我分析原因,大概是因为后三者都是火炮、搜索雷达和跟踪雷达三位一体布置,Korkut则采用了火炮和跟踪雷达一车(武器系统车),搜索雷达另一车(指挥控制车)的布置。相当于用4个30吨底盘(3武器系统车和1指挥控制车)完成了别人3个40吨底盘完成的功能。
如果Korkut确实已经列装,那就是我说错了。
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