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“水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

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发表于 2019-2-7 23:40 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

惨死街头 发表于 2019-2-7 15:47
算了吧,电影和原著本来就不可能一模一样。
隐约记得原著里没有用机枪来破墙的情节?

没有这个情节,原著和电影是两回事,电影的主要情节木星引力危机,是用了小说的构思及其中一小段文字发展出来的,而原著是高度浓缩的。
整篇小说不过 2万字,写了从主角孩童时代地球准备刹车停止自转,到主角垂垂老矣地球已经离开太阳系。其中和木星有关的不过几个自然段,利用木星引力弹弓加速的过程没有出任何问题,主角的父亲是在太空清除小行星时被小行星碎片击中单座微型飞船去世。
飞离木星后,因为太阳没有变化,出现叛军攻占地球发动机,但氦闪随即发生,太阳吞没了水星金星火星,再后面到小说结尾就是地球一直加速,离开太阳系了
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发表于 2019-2-7 23:41 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

绿色兵团 发表于 2019-2-7 23:09
你不是说是因为56是有托,射手暴露面积大吗?
81就不是有托了?

如果你不懂什么叫“最不受欢迎轻武器”和“因素之一”,麻烦自己去补习语文。
大过年的给你科普历史常识就已经够累了,语文知识就不要麻烦我了。
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发表于 2019-2-7 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
designhow 发表于 2019-2-7 23:40
没有这个情节,原著和电影是两回事,电影的主要情节木星引力危机,是用了小说的构思及其中一小段文字发展 ...

对对,你这么一说我想起来原著剧情了。
我当时看电影的时候还在心里吐槽这跟原著好像不一样啊,得是加了原创进去。但是过了太久已经记不得原著剧情了。
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发表于 2019-2-7 23:46 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

designhow 发表于 2019-2-7 23:40
没有这个情节,原著和电影是两回事,电影的主要情节木星引力危机,是用了小说的构思及其中一小段文字发展 ...

纠正一下,最后叛军攻占了地球驾驶室。
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发表于 2019-2-7 23:47 | 显示全部楼层
流浪地球和无托步枪我都喜欢
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发表于 2019-2-7 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿色兵团 于 2019-2-8 00:03 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-7 23:41
如果你不懂什么叫“最不受欢迎轻武器”和“因素之一”,麻烦自己去补习语文。
大过年的给你科普历史常识 ...


怎么?前面说是重要因素,现在变成因素之一了?
百度贴吧的所谓参战人员说的吧?
不要编造发明历史
还有托暴露面积大?笑死人了,当年哪支枪不是有托?
这样叫暴露面积大吗? _10000&sec=1549565338607&di=8045b19581f61397b7c7f769edb4d5cd&imgtype=0&s.jpg
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发表于 2019-2-8 02:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-2-7 23:56
怎么?前面说是重要因素,现在变成因素之一了?
百度贴吧的所谓参战人员说的吧?
不要编造发明历史

卧姿还是有托得劲,立姿无托不差,冲锋枪无托好,步枪有托好,除了长点没别的毛病,象fal都一米一了,接近二战了。干脆两种都搞,95b特别适合二线,短到极致,威力OK.出了新有托,无托也别丢。
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发表于 2019-2-8 11:45 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

超大小灵通 发表于 2019-2-4 08:31
主要是帅嘛,大部分军迷不都这样。

其实单纯要帅的话,我个人反而觉得无托枪不如有托枪。
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发表于 2019-2-8 17:31 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2019-2-8 17:47 编辑
绿色兵团 发表于 2019-2-7 23:56
怎么?前面说是重要因素,现在变成因素之一了?
百度贴吧的所谓参战人员说的吧?
不要编造发明历史


信息来源是二十多年前看的书,我相信百度再怎么神通广大也不可能把贴吧穿越回那个年代。

56冲当选最不受欢迎轻武器的原因包括以下:(年代久远,肯定有遗漏)
质量差、可靠性差;
枪口火光大,容易暴露目标;
精度较差;
弹匣过长,在战壕里射击容易暴露目标;
刺刀用途单一,缺乏其他功能。

81式步枪只要任何一方面做得比56冲更好就不可能当选最不受欢迎轻武器,这中间的逻辑,只要认真看我的发言,我相信都很容易理解。当然,如果你是想暗示大家81式步枪这些方面不比56冲更好,那么我建议你,出门左转是凯迪。

另外最受欢迎轻武器是67式(还是76式?抱歉真的记不清了)木柄手榴弹。参战人员打退一次越南特工,消耗的手榴弹数超过步枪子弹数是常态。当然这个受欢迎也是相对而言,问题也有一大堆。

至于你举的图片,抱歉,我记得我们一直在讨论战壕里射击的暴露面积问题,谁家的战壕有这么理想的角度(而且这么薄的山石能否提供足够的防护力还值得商榷)?或者说,战场上自然形成这么理想的射击阵地,常见吗?
不用找别的例子,你自己的照片里都可以看见,就这么一小块理想的阵地,其他战士都没有。

更常见的射击姿势是什么样子的?百度一下都能看见一大把。

老山4.jpg

老山3.jpeg

老山2.jpg

老山.jpg

03射击.jpg
这么多照片都表明弹匣过长确实增加了射手暴露面积,非要拿一个罕见的理想阵地当例子以偏概全,有意思吗?
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发表于 2019-2-8 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokuangke 于 2019-2-8 18:17 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-8 17:31
信息来源是二十多年前看的书,我相信百度再怎么神通广大也不可能把贴吧穿越回那个年代。

56冲当选最 ...


额,说了这么多说56冲被评为最不受欢迎的武器与是否是有托无托没关系,因为落后了,你发的几张图感觉就算换上无托射手暴露面积一样不会小,因为弹匣还是没办法回避,无非是有托在前面无托在后面,除非弹匣像斯登冲锋枪一样横置。
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发表于 2019-2-8 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿色兵团 于 2019-2-8 19:39 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-8 17:31
信息来源是二十多年前看的书,我相信百度再怎么神通广大也不可能把贴吧穿越回那个年代。

56冲当选最 ...


二十多年前看的书?哦!那就是地摊上的yy军事文呗
你不是说重要因素就是有托暴露面积过大吗?不要转进一大堆,请就此展开论述
同样的地形,无托一个样
56弹匣太长是问题?嘿!可笑!这是有托枪的罪过吗?
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 楼主| 发表于 2019-2-8 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-7 23:46
纠正一下,最后叛军攻占了地球驾驶室。

应该是联合政府主动放弃总控制室。
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发表于 2019-2-8 21:38 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2019-2-8 22:23 编辑
绿色兵团 发表于 2019-2-8 19:38
二十多年前看的书?哦!那就是地摊上的yy军事文呗
你不是说重要因素就是有托暴露面积过大吗?不要转进 ...


是不是地摊文学我不知道,但至少上面的内容能经得起历史照片和其他史料的验证。反观某人,嘴炮打了无数,却提不出有力证据;动辄指责别人“地摊文学”,却连两山轮战哪一年开始这种基本历史知识都不知道。
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发表于 2019-2-8 22:01 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

wokuangke 发表于 2019-2-8 17:59
额,说了这么多说56冲被评为最不受欢迎的武器与是否是有托无托没关系,因为落后了,你发的几张图感觉就 ...

95永备工事.jpg

95船舷.jpg

95射击.jpg

弹匣的高度确实没有办法回避,但是无托结构因为弹匣搂在怀里,不容易跟战壕外沿或者其他简便掩蔽物发生干涉,射手暴露高度反而低于有托步枪。
同样的水泥护墙,注意对比之前持有托步枪的射手姿势差异。
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发表于 2019-2-8 22:20 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

xsllf 发表于 2019-2-2 16:43
是来打广告的吗?最近到处都是这电影。难道真的很好看吗?

难道连买张票去看的勇气都没有吗
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发表于 2019-2-9 00:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
无托应该是未来的主流,短小,弹匣靠后,便于隐蔽射击,未来战争拼刺刀的机率很小,个人意见
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发表于 2019-2-9 02:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 157176 于 2019-2-9 05:52 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-8 22:01
弹匣的高度确实没有办法回避,但是无托结构因为弹匣搂在怀里,不容易跟战壕外沿或者其他简便 ...


你说的有道理,不过地形适应力还是有托强点,有时不必弹匣柱地,露枪管就行。另外换弹匣有托快点。
不会上图,你上面有个图,暴露多是因为向下射击,大角度上下射其实也是无托短板。图上那枪是曲托,换m16那种直托暴露的更多。
就图上那56_1,只露枪管,比m16都暴露的少不少。不过现在都不太在意这个,影响不是很大,曲托少了,都是直托。
有托无托更有优劣,看场合,看取舍。你要说枪作用变小,强调短小也行。或者两种都搞,主要打枪的兵,有无托自选。
其实除了美国,无托都在玩。俄罗斯好几种无托枪,欧洲以色列澳都玩的。
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发表于 2019-2-9 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿色兵团 于 2019-2-9 09:16 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-8 21:38
是不是地摊文学我不知道,但至少上面的内容能经得起历史照片和其他史料的验证。反观某人,嘴炮打了无数 ...


照片?史料?笑死我了,前面也有人和你说了,无托一个样
请回答常识问题,81有没参加过两山轮战?
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发表于 2019-2-9 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-8 22:01
弹匣的高度确实没有办法回避,但是无托结构因为弹匣搂在怀里,不容易跟战壕外沿或者其他简便 ...

这种地形,有托一样可以只把护木架上面
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发表于 2019-2-9 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
jdltyz1 发表于 2019-2-7 00:24
看完了,确实不知道本片一行人一直拎着枪干啥,又没讲到叛乱部分

暗线还是有,比如说李一一明显是遇到叛军被抢了
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发表于 2019-2-11 00:36 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

绿色兵团 发表于 2019-2-9 09:14
照片?史料?笑死我了,前面也有人和你说了,无托一个样
请回答常识问题,81有没参加过两山轮战?

哦?81当然参加过两山轮战。这么简单的常识问题下次自己百度。
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发表于 2019-2-11 00:37 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

本帖最后由 WonderfulMsl 于 2019-2-11 07:10 编辑
绿色兵团 发表于 2019-2-9 09:15
这种地形,有托一样可以只把护木架上面


你说“可以”,那就得拿出相应的证据来支持你的观点。
因为类似的地形,我看到拿突击步枪的士兵几乎都是把弹匣杵在胸墙上方的。总不可能大家都嫌自己暴露面积太小了,这样干肯定有理由的。

StG44射击.jpg

03土堆.jpeg

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发表于 2019-2-11 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 00:36
哦?81当然参加过两山轮战。这么简单的常识问题下次自己百度。

没参加过?   
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发表于 2019-2-11 08:06 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

本帖最后由 绿色兵团 于 2019-2-11 08:17 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 00:37
你说“可以”,那就得拿出相应的证据来支持你的观点。
因为类似的地形,我看到拿突击步枪的士兵几乎都 ...


timg_image&quality=80&size=b9999_10000&sec=1549853364401&di=46b070683317.jpg
ge&quality=80&size=b9999_10000&sec=1549853237109&di=74f2467ab5849167ea97.jpg
这也是嫌暴露面积太小吗
mage&quality=80&size=b9999_10000&sec=1549853786072&di=ad63cd47d5fcb707cc.jpg

timg_image&quality=80&size=b9999_10000&sec=1549853767856&di=72061d61992d.jpg

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发表于 2019-2-11 23:46 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8


你到底是语文理解能力有问题,还是仅仅是传说中回贴不看贴的专业喷子?
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 楼主| 发表于 2019-2-11 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 23:46
你到底是语文理解能力有问题,还是仅仅是传说中回贴不看贴的专业喷子?

我其实是来宣传电影的。你们还真的就“有托无托”撕了十几楼……
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发表于 2019-2-12 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
daedalus 发表于 2019-2-9 11:18
暗线还是有,比如说李一一明显是遇到叛军被抢了

在结尾,地下城还有一串游行抗议的,举着牌子喊着还我阳光。估计连飞船派都不是,就是有心闹事的叛军煽动的
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发表于 2019-2-12 00:17 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

中国速度 发表于 2019-2-11 23:55
我其实是来宣传电影的。你们还真的就“有托无托”撕了十几楼……

你提醒得对。
勿忘初心,不撕了,闪!
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发表于 2019-2-12 00:19 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

星辰大海小白兔 发表于 2019-2-12 00:10
在结尾,地下城还有一串游行抗议的,举着牌子喊着还我阳光。估计连飞船派都不是,就是有心闹事的叛军煽动 ...

人过一万,必有坏蛋。地球上那么多人,肯定不止飞船派和地球派的争执。原著后面还有更黑暗的,这群人只能算是伏笔。
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发表于 2019-2-12 00:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
WonderfulMsl 发表于 2019-2-12 00:19
人过一万,必有坏蛋。地球上那么多人,肯定不止飞船派和地球派的争执。原著后面还有更黑暗的,这群人只能 ...

所以导演只截取一段经过木星的来拍,感觉野心挺大,也许再过几年还会有流浪地球2 3 4。我替他想好了,2就按原著拍飞船派造反准备开回地球,处决完科学家太阳爆炸。 3可以拍1000年后地球在宇宙中的流浪的社会形态,串上各种危机,包括来自宇宙的,人类自身社会的。4可以拍地球入轨比邻星,同时对比邻星系太阳进行改造,对流浪了2500年的地球宜居化改造,人类重建家园,这集侧重技术。史诗全剧终。
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发表于 2019-2-12 00:36 | 显示全部楼层
怎么说呢……我觉得从太阳爆炸pia了阴谋论者和政变者一个响亮的耳光之后,其他剧情都有狗尾续貂的感觉了。远离了太阳系的地球人类,其思考方式都可能已经异于我们的认知了,再拍下去意义不大。
当然,有人的地方就有冲突,有人的地方就有作死,如果真的想多出作品,不仅流浪地球123456,其他前传外传也是可以继续创作的。
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发表于 2019-2-12 03:00 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

星辰大海小白兔 发表于 2019-2-12 00:31
所以导演只截取一段经过木星的来拍,感觉野心挺大,也许再过几年还会有流浪地球2 3 4。我替他想好了,2就 ...

比邻星重建家园就算完了?
多半还有暴打本时空三体人的剧情——另一个时空三体入侵地球的事儿,你这么快就忘了?
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发表于 2019-2-12 03:03 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

WonderfulMsl 发表于 2019-2-12 00:36
怎么说呢……我觉得从太阳爆炸pia了阴谋论者和政变者一个响亮的耳光之后,其他剧情都有狗尾续貂的感觉了。 ...

一艘企业号在太空中飞来飞去都能遇到好多破事儿。一颗地球在太空中流浪还不一定会发生什么事情呢。再说,也许地球人把地球当飞船,在宇宙中有来有去的,也是一种生活方式,不一定非得就在比邻星定居下来——在一个恒星系留下来,只能拥有一颗太阳;在宇宙中到处游荡,能够拥有无数太阳。
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发表于 2019-2-12 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪子豪 发表于 2019-2-4 01:13
1支95-1Plus (枪管 / 全长为557 / 840毫米)= 1支M16A4(枪管 / 全长为510 / 1000毫米)+1支M4(枪管  ...


说95人机差的,无非就是没有导轨和战术附件而已。枪都能造,导轨咋就不能安装。把提把、护木都换成带导轨的+配发各种附件,95会立马高大上起来,但部队有这个迫切的需求吗?
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发表于 2019-2-12 09:20 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

星辰大海小白兔 发表于 2019-2-12 00:31
所以导演只截取一段经过木星的来拍,感觉野心挺大,也许再过几年还会有流浪地球2 3 4。我替他想好了,2就 ...

在地下城宅了2500年的人,对太阳会是什么看法可很难说。

想想黑暗精灵......
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发表于 2019-2-12 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿色兵团 于 2019-2-12 10:09 编辑
WonderfulMsl 发表于 2019-2-11 23:46
你到底是语文理解能力有问题,还是仅仅是传说中回贴不看贴的专业喷子?


你到底想说什么呢?前言不搭后语的
专业喷子?嘿!到底谁是呢?先是乱喷有托暴露面积大,被驳后各种转进
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发表于 2019-2-12 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
ff23 发表于 2019-2-12 08:59
说95人机差的,无非就是没有导轨和战术附件而已。枪都能造,导轨咋就不能安装。把提把、护木都换成带导 ...

部队已经有了,新枪要求有导轨
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发表于 2019-2-12 11:21 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

菓小菓 发表于 2019-2-2 18:59
里面科技线不太对.......明明科技都能推动地球了,支奴干还是里面相对普遍的运输方式.....

地球全部的科技资源都点在重元素聚变技术、星星发动机技术和宇航技术上了,毕竟未来2500年,很大的时间段里,地球上的空气恐怕都变成固体了,再过多投入到空气动力学上没有太大意义了。
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发表于 2019-2-12 11:26 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

惨死街头 发表于 2019-2-6 23:50
说实话,这片子里面的武器我的武器觉得挺尬的,明明是全人类齐心协力对抗天灾的科幻灾难片,强行揉一点军事 ...

删节了片段了,其实那个年代已经有叛军雏形了,李一一那个小队就已经遭遇了叛军,不然他不会如此大的应激反应,对朵朵发起攻击,对TIM报以如此不信任的态度。王磊队长的小队在这个桥段里是发生了交火的,只不过为了院线时间限制和故事主线,删除了罢了。
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发表于 2019-2-12 11:34 | 显示全部楼层

RE: “水一下”未来步枪还要坚持无托和5.8

菓小菓 发表于 2019-2-2 18:59
里面科技线不太对.......明明科技都能推动地球了,支奴干还是里面相对普遍的运输方式.....

没法说,电影里科技线问题多了,你能想象40多亿年后还在使用20世纪的飞行器?还在使用火药推进武器......人工智能在哪里?????你能想象一个集全球科学家制定的计划连备用应急计划都没有,还要靠一小孩提出解决方案???就是放在现在也不可能出现这样的情况
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