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2018韩国船舶订单超过中国

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发表于 2019-2-2 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
luojieer 发表于 2019-2-2 16:13
韩国造船真正的核心技术确实是欧洲和美国的技术,其实韩国就是西方的廉价打工仔。

韩国造船自主技术比例远超中国,如果韩国那样的话,中国又算什么,实质中国造船对国外技术的依存度远超韩国,如汽车行业一样。
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发表于 2019-2-2 17:08 | 显示全部楼层
韩国在一些精益生产之类的管理方面的东西有些成就,能提高效率减少浪费,应该水平在我们之上
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发表于 2019-2-2 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2019-2-2 16:51
韩国造船自主技术比例远超中国,如果韩国那样的话,中国又算什么,实质中国造船对国外技术的依存度远超韩 ...

  棒子能造盾舰,能造航母吗?
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发表于 2019-2-2 17:11 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

本帖最后由 科院 于 2019-2-2 17:20 编辑
rodarking 发表于 2019-2-2 16:51
韩国造船自主技术比例远超中国,如果韩国那样的话,中国又算什么,实质中国造船对国外技术的依存度远超韩 ...


世宗大王是用了韩国的标准2?还是韩国的SPG62?还是韩国的LM2500?
中国是用了进口的红旗9?还是进口的346?还是进口的QC280?
汽车怎么了?吉利这类国产汽车用的都是进口的部件吗?
比亚迪新能源汽车重要部件可是全国产的
你说国企效率低,这我们没法查证
可是自主技术比例???你把我们大家都当傻子是吧,得寸进尺???
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发表于 2019-2-2 17:17 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

rodarking 发表于 2019-2-2 16:51
韩国造船自主技术比例远超中国,如果韩国那样的话,中国又算什么,实质中国造船对国外技术的依存度远超韩 ...

胡说八道什么,韩国燃气轮机等等高技术产品能造吗?神盾舰除了船壳内部所有重要设备都是美国的。连基本设计也是美国的伯克2A的设计。
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发表于 2019-2-2 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 banma 于 2019-2-2 17:20 编辑

1月16日,工信部发布消息,2018年我国造船三大指标以载重吨计国际市场份额均超过40%,继续保持世界领先;以修正总吨计造船完工量、新接订单量、手持订单量分别占国际市场份额的36.3%、35.4%和35.8%,其中新接订单居第二位,完工量和手持订单量均位居第一。

具体来看,2018年,全国造船完工量3458万载重吨,同比下降14%,其中海船为1100万修正总吨;新承接船舶订单量3667万载重吨,同比增长8.7%,其中海船为1077万修正总吨。截至2018年12月底,手持船舶订单量8931万载重吨,比2017年底手持订单量增长2.4%,其中海船为2862万修正总吨,出口船舶占总量的89.1%。

2018年,我国造船产业集中度不断提高,全国前10家企业造船完工量占全国69.8%,比2017年提高11.5个百分点;新接船舶订单前10家企业新接订单量占全国76.8%,比2017年提高3.4个百分点。
http://www.eworldship.com/html/2019/LocalShipbuilding_0115/146248.html
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发表于 2019-2-2 17:21 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

本帖最后由 aaaaaqwer 于 2019-2-2 17:27 编辑
rodarking 发表于 2019-2-2 15:13
韩国造船产业高度集中在少数几家大企业,都是民营企业,管理水平不是中国低效的国有企业所能比的,规模效 ...


张口就国企低效,你从哪来的信息?

从公知的粪坑里?

中国几大船厂,比棒子最顶级的也差得不多,比棒子一流船厂强,远远超过棒子其他私企。

正说明私有企业十分低效。
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发表于 2019-2-2 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主转载要有地址,虽然现在超大版主已经很少管这件事了,但是过去转载不标明地址来源可是要扣分的
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发表于 2019-2-2 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国2018年手持订单量和完工量仍为世界第一,新增订单量落后韩国,不知道是否和去产能去杠杆有关,如果有关的话,今年国家要调整去产能的政策,希望能有所改善吧
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发表于 2019-2-2 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
1255824308 发表于 2019-2-2 14:00
韩国只是造船业中比较低端的一环,真正的技术在美国手里,大钱也是美国赚,韩国就是出个地皮,卖个人工。


不是买的法国佬的专利吗?
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发表于 2019-2-2 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
1255824308 发表于 2019-2-2 14:08
比如发动机?


哪个型号的发动机?
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发表于 2019-2-2 18:00 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

banma 发表于 2019-2-2 17:25
我国2018年手持订单量和完工量仍为世界第一,新增订单量落后韩国,不知道是否和去产能去杠杆有关,如果有关 ...

还用去产能,该死的早死了几茬了
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发表于 2019-2-2 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD-中华神盾 发表于 2019-2-2 13:12
还工产品把426厂、427厂、外高桥造船有限公司坑惨了

所以不能盲目做造船大国,航母就不错,技术含量极高,到时候韩国船厂再牛逼,老子至少可以不鸟你,老子都造了一堆航母了
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发表于 2019-2-2 18:28 | 显示全部楼层
其实,棒子政府对企业的补贴更多。
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发表于 2019-2-2 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
听雨阁 发表于 2019-2-2 15:11
差了500多万吨军舰补个毛啊,我国海军总吨位才150万吨

只是一个美好的愿望而已
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发表于 2019-2-2 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-2-2 16:42
除了扬子江,还有哪几家民营造船敢说效率比国有骨干船企高

在很多人心里,国企就是原罪
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发表于 2019-2-2 19:03 | 显示全部楼层
很正常的事,中韩两国近几年本来轮流第一。造船是有周期的,轮流第一就是这种造船的周期变化。中日韩三国在造船领域本来就是三足鼎立,三国每年的造船总吨位约占全球的95%左右,其他所有国家加起来才5%左右。三国全都是30%左右。
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发表于 2019-2-2 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2019-2-2 16:51
韩国造船自主技术比例远超中国,如果韩国那样的话,中国又算什么,实质中国造船对国外技术的依存度远超韩 ...

日美哪有什么自主技术,都是西方转移的,我们的技术都是自己研发的所以西方总是说我们偷技术。
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发表于 2019-2-2 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
梨黑协会主席 发表于 2019-2-2 15:31
国企怎么了,国企是国家的经济命脉,这么重要的东西,怎么能改制成为私企?效率低又怎样,总比搞国有资 ...

哪位就是口胡,现代和三星确实不是韩国的国企,是美帝的国企
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发表于 2019-2-2 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 开坦克的小蚂蚁 于 2019-2-2 20:18 编辑

造船厂工人苦逼的很,干10年焊工或多或少有焊工尘肺、青光眼白内障。lng船封闭性更强,现场环境更恶劣。现在造船厂工资也不是特别高,现场危险性还大,年轻人越来越不愿意干造船了
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 楼主| 发表于 2019-2-2 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-2-2 20:45 编辑
百科 发表于 2019-2-2 16:42
除了扬子江,还有哪几家民营造船敢说效率比国有骨干船企高


要说员工待遇,没有一家比得过南通的中远川崎的吧?普通基层员工收入都有十几万,这还是在四线小城市。
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发表于 2019-2-2 20:52 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

本帖最后由 西风下 于 2019-2-2 20:58 编辑
听雨阁 发表于 2019-2-2 15:11
差了500多万吨军舰补个毛啊,我国海军总吨位才150万吨


军舰的吨位造价比民船贵太多了,至少十倍以上
难度也类似

举例来说,迄今最大的民船六十多万吨的那艘造价时价1.5亿美刀

换到今天也顶多十多亿美刀,也就等于一艘不到万吨的伯克…
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发表于 2019-2-2 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
banma 发表于 2019-2-2 17:25
我国2018年手持订单量和完工量仍为世界第一,新增订单量落后韩国,不知道是否和去产能去杠杆有关,如果有关 ...

跟去产能没关系
人家比你质量好,价格略高或差不多,竞争力本来就略逊一筹。但我朝扶持力度更大,所以前两年业绩更好看一些。
如果世界市场不转暖,之后中韩谁都不好看
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发表于 2019-2-2 21:08 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

韩国全球第一船企要收购全球第三,中日绷紧神经 https://new.qq.com/omn/20190202/20190202A0BO7W.html

思密达在造船业靠低价竞争,类似电子产业里三星的内存价格竞争一样,通过国家补贴,韩国船厂宁愿低价亏本接单,希望通过价格战将行业里的其他竞争对手退出市场。然后他们再涨价操控市场。

10012110.jpg
截图20190202210645.jpg
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发表于 2019-2-2 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2019-2-2 15:14
国内造船企业效率低,利润更低,除去补贴,能不亏损就不错了。

从国产航母建造的速度看,效率比美国确实高不了太多,这点还是要承认的。
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发表于 2019-2-2 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
megalodon 发表于 2019-2-2 20:43
要说员工待遇,没有一家比得过南通的中远川崎的吧?普通基层员工收入都有十几万,这还是在四线小城市。

中远川崎刚成立时,生产效率倍数于国内企业。
不知道现在情况如何
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发表于 2019-2-2 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
神猫大侠 发表于 2019-2-2 22:13
从国产航母建造的速度看,效率比美国确实高不了太多,这点还是要承认的。

你这要求有点过分,一刚入行的新人就要跟八级工的老师傅一较高下!
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发表于 2019-2-2 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-2-2 14:06
没听说过,具体讲讲美国和造船产业链有啥关系

韩国中国LNG船都是法国授权的。
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发表于 2019-2-2 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
开坦克的小蚂蚁 发表于 2019-2-2 20:16
造船厂工人苦逼的很,干10年焊工或多或少有焊工尘肺、青光眼白内障。lng船封闭性更强,现场环境更恶劣。现 ...

韩国船厂一线工人很多中国和东南亚的。
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发表于 2019-2-2 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
cdmatd 发表于 2019-2-2 22:29
韩国中国LNG船都是法国授权的。

薄膜型最原始的设计是法国大西洋的,后来日韩又申请了大量专利,特别是南棒。
现在这个市场南棒高度优势明显,冰区LNG,FLNG南棒独占
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发表于 2019-2-2 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-2-2 22:27
你这要求有点过分,一刚入行的新人就要跟八级工的老师傅一较高下!

你说的刚入行的新人已经造了很多30万吨巨型浮船坞了,全球八成的浮船坞都是新人们造的。
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发表于 2019-2-2 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
战狼的图腾 发表于 2019-2-2 13:11
很正常啊。
棒子造民船能力不弱土鳖,特别是高技术民船,棒子还稍强于土鳖,但是不要误认为是棒子自己的能 ...

比土鳖强太多了 韩国自主配套80+% 我们60%
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发表于 2019-2-2 22:57 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

luckyby2fans 发表于 2019-2-2 22:54
比土鳖强太多了 韩国自主配套80+% 我们60%

然后90%的日本被市场淘汰了

所以技术只是一方面,近期还得看政府扶持力度
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发表于 2019-2-2 23:08 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

听雨阁 发表于 2019-2-2 15:11
差了500多万吨军舰补个毛啊,我国海军总吨位才150万吨

民船利润不高啊,发动机、专利、材料等等一旦进口,利润就分出去了。军舰就不一样了,全套都是国内的,利润全留在国内呢!配套带动的就业也全都在国内啊!要算利润的帐,而不是去算吨位的帐。吨位造的再高,没利润这叫背油!
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发表于 2019-2-2 23:16 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

梨黑协会主席 发表于 2019-2-2 15:31
国企怎么了,国企是国家的经济命脉,这么重要的东西,怎么能改制成为私企?效率低又怎样,总比搞国有资 ...

国有资产流失本身是个伪命题,可以通过有监督地公开拍卖或上市(能达到上市条件的话)逐步退出,过去国有资产被贱卖是特殊原因导致的结果,就事论事。至于需不需要保留国有资产或保留哪些国有资产,那是另一个话题。
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发表于 2019-2-2 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 三公子的剑 于 2019-2-2 23:27 编辑
听雨阁 发表于 2019-2-2 15:11
差了500多万吨军舰补个毛啊,我国海军总吨位才150万吨


楼上没弄明白修正吨和载重吨的概念呀,前一个是按技术含量进行折算过的,举例说南棒造一艘10000吨的LNG,因该型船所需技术难度高,会被折算成13000吨进行统计,而载重吨,就是纯指船本身载重,10000吨的散沙船按10000吨计,10000吨的LNG也按10000吨计,所以南棒以修正吨计排第一没有错,兔子按载重吨计排第一也没有错,客观的说俢正吨更反映实际造船水平,也是国际通行做法,同理,军品无疑也技术含量高,自然也不能只按自身载重来进行统计的
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发表于 2019-2-3 00:21 | 显示全部楼层

RE: 2018韩国船舶订单超过中国

zhudvd123 发表于 2019-2-2 12:53
这种船真不要多觉得了不得,会造就可以了。船舶建造周期长,订单积压时间也长,一旦遇到经济不景气,撤单 ...

马上我们自己就要大规模需求LNG船了
这个技术也该适当扩散三五个有能力的船厂
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发表于 2019-2-3 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-2-2 14:09
最大的船用低速机品牌是MAN B&W
但最大的代工厂是 南棒的现代和斗山


船舶专利保护期多少年?
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发表于 2019-2-3 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
战狼的图腾 发表于 2019-2-2 13:11
很正常啊。
棒子造民船能力不弱土鳖,特别是高技术民船,棒子还稍强于土鳖,但是不要误认为是棒子自己的能 ...

哪些韩国大企业是美资控股的?美资具体名称和持股比例是多少?
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发表于 2019-2-3 08:01 | 显示全部楼层
不但高技术船舶,连总吨位都远超中国了啊。
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