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楼主: 特务小强
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[战术战法] 现代空战已发生革命性变革

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发表于 2019-2-11 10:39 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 09:40
难道非得留下来和敌人狗斗才是正道?战争黑幕当然会对进攻方造成不利影响,但主动权还是在进攻方手中,天 ...

不是非得留下来狗斗。。。而是有时就是无法避免狗斗。。。这个选择的主动权不在任何一方(信息战能力旗鼓相当的对手)

你来举个例子能证明在美帝级别的对手电子战背景下完全掌握战场态势的情况(时刻掌握对方所有空中地面水面平台的时空位置)。。。你进攻的话,战场是在对方的防御区,这个不要搞错了
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发表于 2019-2-11 11:06 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-11 10:39
不是非得留下来狗斗。。。而是有时就是无法避免狗斗。。。这个选择的主动权不在任何一方(信息战能力旗鼓 ...

既然战场是在对方的防御区,那当然恋战并不是好事,这个道理很简单吧,所以要减少进入格斗,绝对应该避免近距离格斗,这与20的设计思路是符合的。如果不能理解这个的飞飞就让他和和三代机如10去近距离格斗体验一下,转不过来的自然会少很多。
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发表于 2019-2-11 11:16 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 11:06
既然战场是在对方的防御区,那当然恋战并不是好事,这个道理很简单吧,所以要减少进入格斗,绝对应该避免 ...

你都不能确切掌握对方飞机的空间(实时)位置,如何做到避免进入近距离呢

而且,作为进攻方,保命重要还是完成攻击任务重要?不深入对方防御区很多攻击行动(比如纵深遮断,区域拒止)是完不成的。。。20作为隐身机,必须是深入敌后的先锋啊,总不见得让三代机顶在前面吧
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发表于 2019-2-11 12:15 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-11 11:16
你都不能确切掌握对方飞机的空间(实时)位置,如何做到避免进入近距离呢

而且,作为进攻方,保命重要 ...

因为兔子的主要目标不是不易探测的四代机,而是极易探测和发现的反潜、预警、加油机。
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发表于 2019-2-11 13:55 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 12:15
因为兔子的主要目标不是不易探测的四代机,而是极易探测和发现的反潜、预警、加油机。

没看懂你的论点。。。

预警,加油,反潜机是没有护航飞机或者战斗机鹰墙保护的吗?哪家的高价值节点是裸奔的?
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发表于 2019-2-11 14:53 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 08:22
那就等你的消息,看20什么时候露出它的机炮吧。

什么时候露炮了,我@你,记得出来哈
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发表于 2019-2-11 20:29 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-11 13:55
没看懂你的论点。。。

预警,加油,反潜机是没有护航飞机或者战斗机鹰墙保护的吗?哪家的高价值节点是 ...

这些节点的滞空时间长,一波护航机是不够的,而且还需要面对多个方向的威胁,这需要多少飞机来掩护啊。美帝就必须花费很多的兵力才能确保安全,兔子作为战术进攻方可以选择进攻的目标、时机、路线和方法,动用的兵力也比较少,而且如果起飞后再发现时机不合适放弃攻击即可,谁说一定要和美帝拼刺刀?

美帝就陷入由于缺乏一线基地数量上不占优势,而如果在防御上投入过多兵力连介入都成问题的尴尬境地,结果就是兔子的反介入战略成功。
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发表于 2019-2-11 20:33 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 20:29
这些节点的滞空时间长,一波护航机是不够的,而且还需要面对多个方向的威胁,这需要多少飞机来掩护啊。美 ...

你咋会认为只有一波护航机。。。CAP的飞机是持续不断的巡逻,回程加油加弹,再返回的循环过程。。。有两倍到三倍的飞机来执行CAP任务

你说的是进攻方,作战地域在对方上空,你还认为自己有基地(地利)优势?
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发表于 2019-2-11 20:52 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 20:29
这些节点的滞空时间长,一波护航机是不够的,而且还需要面对多个方向的威胁,这需要多少飞机来掩护啊。美 ...

另外一方面,对方有空基,海基,陆基的预警系统(分米波雷达系统)。。。你的攻击波大致指向哪个空域对方还是判断得出来的。。。不存在完全抓瞎需要均布防御兵力的情况
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发表于 2019-2-11 21:14 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 chenqin 于 2019-2-11 21:33 编辑
l55 发表于 2019-2-11 20:33
你咋会认为只有一波护航机。。。CAP的飞机是持续不断的巡逻,回程加油加弹,再返回的循环过程。。。有两 ...


     举个例子,如果美帝想以那霸附近的空域进行封锁,每天出动预警机在两个地点设置空中预警网络,即使就6小时就需要3波战机护航,每架预警机如果需要4架护航机计算,每天对预警机的护航任务就需要12架次战机,无论兔子来或不来这点力量都必须投入上去。

     但兔子也就需要2-4架20配上1-2架加油机和预警机就可以发起有效攻击,如果发现情况不利就可以放弃攻击走人,美帝无论兔子来不来都必须守着,而且兔子发展远程空空导弹就是为了配合20的攻击,在美帝的战机还来不及拦截就可以远程攻击目标。美帝当然可以扩大防御圈范围,但那就需要更多的兵力;当然也可以出动加油机利用空中加油减少架次,但加油机本身也是一个重要目标,同样需要护航兵力。

      兔子并没有计划和美帝正面开片,而是要推行区域反介入战略,让美帝在WW问题上知难而退。而美帝由于在西太平洋WW这个热点地区附近缺乏空军基地,只要兔子四代机能够对其软目标造成足够威胁,美帝就必须将相当部分兵力牵制在防守上,很难在WW有事时有效介入。所以20注重超音速机动,利用远程导弹足够对美帝空中体系的关键节点造成了有效威胁,也就完成了其的主要任务,根本不需要考虑近距离格斗。


不存在完全抓瞎需要均布防御兵力的情况
---------------------------
这就得看预警系统能够提供的预警时间的长短,有效电子压制甚至物理摧毁WW的铺路爪以后,美帝想得到预警再起飞战机肯定来不及,那就必须加大巡逻战机的数量和密度才能保证收到预警能及时赶赴高威胁方向,这就还是那个问题,兔子矛更长就能迫使美帝多后撤一步,至于这把矛是不是适合近战这就根本不需要太多考虑。
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发表于 2019-2-11 21:42 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 21:14
举个例子,如果美帝想以那霸附近的空域进行封锁,每天出动预警机在两个地点设置空中预警网络,即 ...

CAP兵力部署在预警机前方很远哈(有时可以远到200公里外),此护航非彼护航(无需贴身伴随飞行),你要攻击其预警机,需要突破其前置的CAP拦截阵地

常备的在空CAP兵力可能就双机编队到四机编队(常备CAP总兵力也就一个中队的战斗机),但是,附近基地(包括航母)另有随时待命的担负截击任务的战斗机。。。依据预警系统的敌情报告随时可以调动

指望不通过(打穿)对方截击阵地而轻易突进到防御内圈是不现实的
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发表于 2019-2-11 21:52 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

活火熔城 发表于 2019-1-31 23:23
F22,T50,F35A都有
就J20不要机炮叫的最响

开加力逃跑的话,导弹是追不到的,娘娘也不一定能追到,追到了再发导弹也不一定就确保命中
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发表于 2019-2-11 21:58 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 chenqin 于 2019-2-11 22:01 编辑
l55 发表于 2019-2-11 21:42
CAP兵力部署在预警机前方很远哈(有时可以远到200公里外),此护航非彼护航(无需贴身伴随飞行),你要攻 ...


如果200公里以外,防御的扇区就会非常大,需要的战机也就更多,但是只要找到空档,让20突破到100公里左右那就非常危险了。

至于航母,为什么只说美帝的航母而不说兔子的航母呢?反介入战略是一个需要多军种配合才能实现,任何一次进攻都需要多兵种甚至多军种的配合,兔子航母的活动可以有效吸引美帝航母的注意力,火箭军等对WW的电子和物理压制能削弱美帝的预警能力,兔子四代机的低RCS能够隐蔽出击而缩短美帝的预警时间。

十防九空,即使对美帝来说,也没有完美无瑕的防御,美帝拿一个中队来保护预警机,那冲绳基地还有多少飞机可以用来介入呢?兔子的进攻越犀利就越能让美帝对进一步介入心生顾虑,那反介入的战略就得以实现,光想着和敌人肉搏是无意义的。
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发表于 2019-2-11 22:14 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-11 21:14
举个例子,如果美帝想以那霸附近的空域进行封锁,每天出动预警机在两个地点设置空中预警网络,即 ...

美帝对飞机的预警系统需要依赖铺路爪么。。。你概念有误吧。。。铺路爪是用来预警弹道导弹的

对空非弹道导弹目标(飞机和巡航导弹)的预警是由地基超视距雷达(OTH雷达),预警机雷达(UHF雷达)和前沿存在的军舰的对空搜索雷达来完成的。。。是一个预警网络,不是一两个雷达那么脆弱的系统
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发表于 2019-2-11 22:25 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-11 22:14
美帝对飞机的预警系统需要依赖铺路爪么。。。你概念有误吧。。。铺路爪是用来预警弹道导弹的

对空非弹 ...

铺路爪对空的搜索范围是很大的,理论上从武汉起飞的运输机都能看到,美帝卖了雷达也设置了雷达数据上传,所以WW有事,美帝至少可以通过其了解兔子的空军活动大致动向,对于美帝来说这是早期预警的重要环节。所以一旦开打铺路爪必须尽早瘫痪和摧毁,还要对其他的通讯环节进行攻击,不能让WW成为美帝的雷达哨。
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发表于 2019-2-11 22:29 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 l55 于 2019-2-12 09:56 编辑
chenqin 发表于 2019-2-11 22:25
铺路爪对空的搜索范围是很大的,理论上从武汉起飞的运输机都能看到,美帝卖了雷达也设置了雷达数据上传, ...


还有日本的一大堆预警雷达地基固定J/FPS系列和机动的J/TPS系列,和日本盾舰上的搜索雷达。。。你来得及全处理干净么

不要只盯着ww的铺路爪

关岛和日本都有OTH-B雷达,日本还有OTH-T双基地超视距雷达。。。这些组合起来可以对3000-4000公里范围内的空域全覆盖预警。。。当有警报时就出动预警机进行前沿详细侦察。。。

超视距雷达(天波)是战略级的雷达预警系统,预警机(包括长航时无人机)和前沿军舰及岛屿上的三坐标雷达是战术级的预警系统。。。前者探测距离够远覆盖面广,但是精度不够好,虚警率比较高,需要靠后者去重点搜索并作敌我识别

和平时期基本是这样一个先后顺序。战时的话,预警机和军舰就会在前沿重点地域保持不间断巡逻,缩短反应时间。美帝航母预警机中队至少有4架舰载预警机就是为了保持不间断巡逻能力。一架在巡逻阵地,一架在途中,一架在舰上补给,另一架备份。
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发表于 2019-2-11 22:33 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 l55 于 2019-2-11 22:35 编辑
chenqin 发表于 2019-2-11 21:58
如果200公里以外,防御的扇区就会非常大,需要的战机也就更多,但是只要找到空档,让20突破到100公里左 ...


防御扇区大又无所谓,你也不可能同时利用这全部的空间。。。对方有漏网的远程预警系统可以提示你飞机出现的大致位置即可引导预警机做详细的侦测。。。

对方的CAP战斗机不是无头苍蝇乱飞的。。。

拿一个中队战斗机用于CAP维持空中优势不等于只干保护预警机这一件事。。。这个不要误解了。。。做好防空拦截即可保护自己的所有的高价值平台
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发表于 2019-2-11 23:19 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

活火熔城 发表于 2019-2-10 23:11
即便现阶段没装,为什么没装可能性就多了
比如现阶段不需要,新炮没到位或者已经装了而你不知道,等等 ...

新炮没到位?你是想说一门机炮比歼20本身、其光传飞控、AESA雷达、无源探测设备、新型环控、EODAS更难研发吗?从2007年718工程竞标到现在都过去11年了,好一个机炮没到位我就问你一句,现在20装机炮了吗?PLA想用机炮,不用研发,现成的30机炮就成,才 43.5 公斤重。所以到底是不想用还是没得用,搞清楚了吗?小朋友
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发表于 2019-2-11 23:46 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

德莱厄斯 发表于 2019-2-11 23:19
新炮没到位?你是想说一门机炮比歼20本身、其光传飞控、AESA雷达、无源探测设备、新型环控、EODAS更难研 ...

少说其他的,别转移话题
你所谓的甲方取消机炮的实锤呢?来来,快点,我等着呢
别扯其他没用的了,直接说出处

或者你就直接承认是你捏造的
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发表于 2019-2-11 23:47 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

耳东山 发表于 2019-2-11 21:52
开加力逃跑的话,导弹是追不到的,娘娘也不一定能追到,追到了再发导弹也不一定就确保命中

打完近距,扭头就跑,如果对方还有中距补射,导弹追不到?
J20开家里能跑多快?AIM120都追不到,神机啊

指望着娘娘追到了发导弹攻击不一定命中,这心是不是有点大了?
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发表于 2019-2-12 13:16 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-11 22:33
防御扇区大又无所谓,你也不可能同时利用这全部的空间。。。对方有漏网的远程预警系统可以提示你飞机出 ...

防御必须保持一定的防御密度,发现有敌情时从300公里外让巡逻战机全速赶过来,时间上不见得够而且还很容易显示行踪让进攻方早有准备。拿一个中队防守也许够相当大一块空间区域的防守任务比如二十万平方公里,但最早就提到,飞机不可能永远在天上,想持续保持空中巡逻的态势就需要投入相当大的力量,没有特种机的存在又不能形成空中巡逻网络,但特种机本身就需要加强保护,最终我的结论就是这种空中防御很庞大复杂而且脆弱,在强有力的攻击手段面前绝对不可能滴水不漏。
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发表于 2019-2-12 13:30 | 显示全部楼层
其实现在的逻辑是这样的,4机编队的话,三代机都会拉开很大的间距,编队高度相差2-3千米,水平距离相差10几公里也是很平常的,而五代间隔只怕会更大。
多个4机编队之间的间距就更大了。
如果小规模空战,双方都有足够的腾转空间,对于有超巡和射程优势的一方,可以比较从容的避免视距内格斗,如果有A射B导的话,那就更容易。
如果是壮观的大规模空战,那么消耗都会非常惨烈,场面也会非常混乱,代差带来的优势会缩小,这种情况下,编队里面无人机更多的一方更划算......
如今无人机的技术环境跟当年搞ATF的时代已经大不一样了。
所以如果未来需要近距离厮杀,也是无人机先行。
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发表于 2019-2-12 13:31 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-12 13:16
防御必须保持一定的防御密度,发现有敌情时从300公里外让巡逻战机全速赶过来,时间上不见得够而且还很容 ...

防御方的处境要比进攻方有利的多。。。这就是地利
早期预警系统发现敌情时(比如对方机场的大规模机群升空和异动),进攻方离发起攻击的空域还远在数百到上千公里之外,要和防御方比赶路的距离是不现实的。。。
即使是长时间的持续战斗,防御方也有补给往返距离短的优势,相当于在空的有效参与作战的数量要高于进攻方(假设双方总参战数一样)

防御方的兵力可以比进攻方少这是常识。。。
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发表于 2019-2-12 13:43 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 chenqin 于 2019-2-12 13:51 编辑
l55 发表于 2019-2-12 13:31
防御方的处境要比进攻方有利的多。。。这就是地利
早期预警系统发现敌情时(比如对方机场的大规模机群升 ...


防御方的兵力可以比进攻方少这是常识。。。
-----------------------------------------
这是个常识错误了,在战斗中防御方的确可以用比进攻方更少的兵力来防守住战线,但进攻方可以主动选择防御方的弱点发起攻击。对于整个战线来说进攻方完全可以在其他次要方向以少量的进攻兵力吸引住防守方的防御主力,而集中兵力在一个关键方向上形成兵力优势并突破,这时防御方想从其他方向抽调兵力来调整防守就来不及了,没有强有力的预备队及时增援就只能看着被突破分割包围,这也就是老毛子大纵深战略的核心。

现在美帝的防空网络不止一个要点,每一个要点的丢失都不会造成致命伤害,但在持续不断的对方精锐部队突击下想维持住这个网络是很不容易的,至少必须随时保留一支机动力量增援吧,那也就必定削弱可以主动进攻的力量,想再做些其他事情更不容易,反而在日常对峙中浪费了相当大的力量,这就是美帝在西太平洋想遏制兔子跃出第一岛弧链所面临的难题。
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发表于 2019-2-12 14:04 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-12 13:43
防御方的兵力可以比进攻方少这是常识。。。
-----------------------------------------
这是个常识 ...

现代空战,每架战斗机携带多达6-8枚导弹和机炮。。。即使考虑导弹命中率也是可以以一敌三(四)的比例。。。一个四机编队就可以击破你一个歼击机团的攻势
你集中飞机数量作集中突破的战术有用吗?不是更方便对方的导弹打击?

这个见隔壁厂公的描述。。。
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发表于 2019-2-12 14:09 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-12 14:04
现代空战,每架战斗机携带多达6-8枚导弹和机炮。。。即使考虑导弹命中率也是可以以一敌三(四)的比例。 ...

别人也可以对你齐射导弹,这比你的齐射导弹想攻击别人容易多了。别人也可以部分牵制你,主力突破。

无视对方兵力优势的只有XX。
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发表于 2019-2-12 15:34 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 l55 于 2019-2-12 15:39 编辑
chenqin 发表于 2019-2-12 14:09
别人也可以对你齐射导弹,这比你的齐射导弹想攻击别人容易多了。别人也可以部分牵制你,主力突破。

无 ...


别人可以对你齐射。。。是哈,但它射来射去目标还就是防御方的小编队这几架飞机哈。。。而防御方的多发射击可以获得的战果明显大嘛,目标数和携弹量是匹配的,反过来不一定匹配(所谓的超杀)。。。

没反应过来这里面的问题么?假设双方武器都是同样的pk率。。。小编队和大编队交战的交换比是对小编队有利的。。。这是导弹技术发展带来变化。。。只有单纯机炮交战,大编队才对小编队有数量优势
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发表于 2019-2-12 15:48 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 chenqin 于 2019-2-12 17:18 编辑
l55 发表于 2019-2-12 15:34
别人可以对你齐射。。。是哈,但它射来射去目标还就是防御方的小编队这几架飞机哈。。。而防御方的多发射 ...


一架飞机到底是躲避一枚导弹容易还是多枚导弹容易?导弹不是打出去就能中的,战斗机完全可以使用机动规避导弹攻击,但在多架飞机多批次多方向的攻击下是很难逃脱的;一架战机能对付面对的敌人就很不错了,一次放再多导弹出去,不想理你的扭扭腰躲过攻击就拍拍屁股走人,留一两架对付你就够了。想一杀多,必须有敌人配合你的演出,不合力攻击你,不善于躲避,还不顾主要任务陪你一直玩,击落一个再上一个。

没反应过来这里面的问题么?从哪找这么多愚蠢的敌人啊。

最后补上一句,导弹技术发展带来的最大变化就是使用机炮的机会数已经几乎为零了,从公布金头盔的事迹来看,就没看到过用机炮的击落记录。
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发表于 2019-2-12 21:26 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

活火熔城 发表于 2019-2-11 23:47
打完近距,扭头就跑,如果对方还有中距补射,导弹追不到?
J20开家里能跑多快?AIM120都追不到,神机啊
...

如果J20中距、近距都不中,为什么不能躲导弹,F22心就不大了?
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发表于 2019-2-12 21:41 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

活火熔城 发表于 2019-2-11 23:46
少说其他的,别转移话题
你所谓的甲方取消机炮的实锤呢?来来,快点,我等着呢
别扯其他没用的了,直接 ...

怎么了,我的问题你答不出啊。现在你不说机炮未研发完成了?太阳底下新鲜事真多,头一回见着你这种的我就问你:你承不承认当年20研发的时候设计过机炮位?你承不承认现在20没装机炮?
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发表于 2019-2-12 21:44 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

德莱厄斯 发表于 2019-2-12 21:41
怎么了,我的问题你答不出啊。现在你不说机炮未研发完成了?太阳底下新鲜事真多,头一回见着你这种的{:ti ...

少来这套
说呀,什么时候甲方说要取消机炮了?只会转移话题?

来来,赶紧拿出实锤,或者承认是你自己臆测的
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发表于 2019-2-12 21:47 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

耳东山 发表于 2019-2-12 21:26
如果J20中距、近距都不中,为什么不能躲导弹,F22心就不大了?

说来说去你们不要机炮就是理想化空战环境
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发表于 2019-2-12 21:51 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

活火熔城 发表于 2019-2-12 21:44
少来这套
说呀,什么时候甲方说要取消机炮了?只会转移话题?

呵呵,你是不是不敢承认当年20设计过机炮位,不敢承认现在20没装机炮这么明显的事实,总有些人装作:看不见
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发表于 2019-2-12 21:55 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

本帖最后由 活火熔城 于 2019-2-12 21:56 编辑
德莱厄斯 发表于 2019-2-12 21:51
呵呵,你是不是不敢承认当年20设计过机炮位,不敢承认现在20没装机炮这么明显的事实,总有些人 ...


J20到底现在装不装机炮你知道?谈这些虚的还不是为了转移话题?下面回复是不是还是会从这里接着使劲转移话题?

大家都看着呢,来来,说说吧,甲方(PLA)什么时候要求取消机炮了?还是你编造的?

别转移话题,来吧,直接说吧


我知道你回复还是会使劲转移话题,聚焦现在装没装的问题上,有意思吗我问你?呵呵
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发表于 2019-2-12 22:00 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-12 15:48
一架飞机到底是躲避一枚导弹容易还是多枚导弹容易?导弹不是打出去就能中的,战斗机完全可以使用机动规 ...

是你让飞机集中成大编队来进攻的。。。这不是帮助对方创造多杀的条件么

至于金头盔有没有格斗的部分,我不知道。。。但美帝战斗机的日常训练和很多演习里是必须有格斗的,有机炮击坠记录
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发表于 2019-2-12 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenqin 于 2019-2-12 22:31 编辑

兔子当年把老瓦买回来可是带着12个花岗岩反舰导弹发射筒的,怎么改装完就没了呢?如果留着不是等舰载机打完了还冲上去用这个砸吗,而且改装完拆了发射筒也没有增加载机数量。

实现任何功能都需要代价,但各种指标之间是有矛盾的,实现一个另一个就很难实现,那就必须要根据战术指标重要性的高低做出取舍,如果20有强劲的发动机,机体有足够的空余,装个机炮当然没有什么大问题,但既然正版发动机没来,而超音速机动要求是重点,不追求机炮射程的近距离格斗要求,那不装机炮就不算什么大事。

训练和实战完全是两个玩法,三代机和四代机的要求更是完全不同,四代机不需要用机炮去锦上添花,这只能降低双方的交换比。
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发表于 2019-2-12 22:26 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

l55 发表于 2019-2-12 22:00
是你让飞机集中成大编队来进攻的。。。这不是帮助对方创造多杀的条件么

至于金头盔有没有格斗的部分, ...

按照兰开斯特战斗方程,远距离交火时,一方损失率既和对方兵力成正比,也和己方兵力成正比;而近距离集中火力杀伤时,一方损失率仅和对方战斗单位数量成正比,而和己方战斗单位数量无关。即任一方实力和本身战斗单位数量的平方成正比,也称兰切斯特平方律。

打个比方,一架战机遇到对方同样四架战机,对方各对你发射一发导弹,对你造成的杀伤概率,需要你向对方发射4*4=16发才能达到,而且别人4发是可以同时射出,一架飞机一般是不可能同时射出两发以上导弹的(左右机翼可以同时发射,但同侧不能同时发射两发,否则会相互干扰),也就是说防御方即使有16发导弹也来不及在对方导弹到达前全部发射出去,基本上第一轮发射完就该开始机动规避对方的导弹了,就是拼死把第二波打出去也不见得能保证击落一架敌机。总之别指望小机群能战胜大机群,甚至连形成同等伤亡都很不容易。
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发表于 2019-2-12 22:42 | 显示全部楼层

RE: 现代空战已发生革命性变革

chenqin 发表于 2019-2-12 22:26
按照兰开斯特战斗方程,远距离交火时,一方损失率既和对方兵力成正比,也和己方兵力成正比;而近距离集中 ...

你要引用一战前的经验公式也要引用对了才行哈。。。

现代小编队和大编队交火的情况适用的是远距离交火还是近距离交火哈?

我说的是交换比。。。假设小编队全部同归于尽,理论上其能获得的击坠数要远大于自己编队内飞机的数量。。。原理是现代BVR导弹的pk率提升到一定程度了,而且随着AESA雷达普及,导弹可以短时间内都发射出去(没有以前的火力通道限制),且面对不同的目标。如果目的就是为了最大限度杀伤的话,小编队可以不做大幅度的机动规避,只打开电子干扰,保持机头指向,直到打光所有导弹。这种不怕死的迎头战术也是有可能被使用的(特别是双方总兵力相差悬殊,而命令是必须坚守的情况下)
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发表于 2019-2-12 22:52 | 显示全部楼层
打光所有中距弹后,小编队若还要坚守(如果上级的命令是不惜代价坚守),它只能选择直接进入近距离交战。。。有格斗弹就用,用光就用机炮,直到弹尽粮绝或支援兵力赶到才可以撤退
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发表于 2019-2-13 08:31 | 显示全部楼层
东西都列出来了还看不懂就只能说智商需要冲值了,自己去玩吧。
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