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[分享] 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

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发表于 2019-1-30 12:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 CA佣兵军团 于 2019-1-30 12:49 编辑

https://zhuanlan.zhihu.com/p/36927766

万历朝鲜役一直是个很有争议的话题,网上流传着很多神奇的段子,比如日本火枪厉害云云,从而催生了国内当时日本有44万挺+火绳枪的四大日史天王们。精日永远是正常人类无法理解的存在,那么摒弃非正常人类的言论,历史上朝鲜战场上的日本火绳枪兵究竟是个什么样的存在呢?

以加藤清正为例,这位被日史天王们当祖宗神仙供的战国大名,在1591年八月,为备战丰臣的决战高丽之巅,下令向长崎等地运送白银,以求从海外船上购买1~2万斤铅,以充军用。为啥被日史天王吹出几十万挺火枪的火器第一国日本,连个子弹用铅都在找外国人买的?由于中国长期以来的封锁,日本火器发展受限异常严重,火枪所需使用的铅硝均严重不足,国内火器战里大部分的铅硝均依赖海外进口。日本铅匮乏到什么程度呢?以长筱之战为例,迄今为止出土的铅弹,只有10%是日本本土所产,也就是说,如果离开海外进口,日本战国后期的火器乃至火器战都是个笑话。

话说回来,那么加藤清正,买的看似庞大的1~2万斤铅,在朝鲜战场上究竟什么概念呢?加藤为筹备朝鲜役,特意在堺订购了2000挺4匁筒,在朝鲜役中乱七八糟各类口径火枪混着一起使唤得其他大名,试图统一火枪口径得加藤清正可谓一股清流。实际上的加藤清正,在朝鲜带去了1820挺铁炮,那么1~2万斤铅取中,算买到了15000斤,加藤殿的火绳枪兵以4匁筒计,能买到的铅,大致可以备弹300发左右。

哇哦,好多好厉害哦,然而这是加藤殿一年得友善理想备弹情况,实际上这种东西有钱并不一定能买到,从登陆到退往南部沿海,加藤殿的火绳枪兵们没有得到国内火药铅弹的有效补充,心急火燎得加藤殿下不得不在缩在南部沿海得九三年十二月,在九州的中国船上装载20万斤小麦粉和银,前往吕宋的马尼拉换硝石和铅锭。

廣東香山澳佛郎機番,毎年至長岐,賣買裝載禁鉛、白絲、扣線、紅木、金物等貨。…器械不過黃硝、烏鉛為害。硫黃係日本産出,焔硝隨處悪土煎煉亦多。惟烏鉛乃大明所出。有廣東香山澳發船,往他販売,煉成鉛彈,各州倶盛。

打个仗,脖子都要捏在中国人和伊比利亚人手里的加藤殿,自然是没有议价权和主导权的,朝鲜役战后的1600年,澳门葡萄牙人依旧在以进价两倍以上+为售价标准向日本大名出口铅锭,在军需价格飙升的朝鲜役期间,加藤殿为了能在朝鲜喘口气,让中国人和伊比利亚人在走私贸易上得翻倍程度可想而知。

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 楼主| 发表于 2019-1-30 12:49 | 显示全部楼层
然而到了94年2月,日史天王们的加藤殿亲窘迫至极,为了能让未来在中国的精神子孙后代们有个吹嘘的本钱,不至于枪都打不响了,迫于无奈写了这么一段东西

​對於塩硝與火藥,去年以來多次指示,至今為何仍未送來塩硝五百斤。怠慢至極。如上所指示,在當地調製火藥,因此該書翰到達後,至少將塩硝五、六千斤,如去年指示的那樣,與硫黃一起一定要送到。鉛也按比例送來。

鉛完全沒有送到。去年只送來一次。按與火藥相當的量,送來鉛。

如以前所指示,籌集鉛與塩硝。送來塩硝千斤,則送來鉛二千斤,為塩硝的兩倍。

我们从这里可以看到,93年全年,加藤殿亲只得了一次铅的补充,数量不详,而硝在多次催促下连500斤都未能达到,94年试图筹集的硝最高记录目前为5000~6000斤,铅如按比例,为硝重量的两倍运往朝鲜军中。

如按日本当时的火药配比比例,一斤硝是配不出两斤火药的,也就是说,可怜的加藤殿并不能按一比一装填弹药,如按四匁筒计,加藤殿的火绳兵大概能塞2.5匁左右火药,低于当时明军3.2匁火药战时装填量。

然而更悲催的是,这种300发左右的年备弹量还不一定能够完成,连搞500斤硝都要大名反复狂催用年计的日本火绳枪兵后勤供给必然异常艰辛,在这种穷光蛋战备条件下,能吹出战国日本有几十万挺火绳枪的日史天王,火绳枪兵们拿着火绳枪肉搏的场景一定美的跟樱花绽放一样。

当然话说回来,能一次给士兵备弹三百​发一年的,当年自然也算得上豪气,比朝鲜这种战时备弹十发的垃圾货色还是强太多,穷逼的棒子被豪气得日本大名们撵了个鸡飞狗跳。然而日史天王们得战国爹豪气再怎么冲云霄也还是没太阳高,朝鲜的大明粑粑在辽东都司光库存的硝就有16000斤,战前仅辽海道就一口气造了33656斤火药,光这俩数量,大概就得加藤殿差不多砸锅卖铁给西班牙人运十年小麦粉才能换回来。

所以说……贫穷限制了很多人得想象……比如加藤殿们,还有他的精神子孙日史天王们。​

倭奴所恃, 唯鳥銃。 然三發之後, 卽難繼矣。
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发表于 2019-1-30 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
看吧,这种帖子是没人回的。你要考证明倭双方挖战壕,步枪大炮对打这个帖子才会热闹。
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发表于 2019-1-31 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计这就是倭军里会编入不少棒子弓箭手的原因 弥补远程火力持续性不够的缺陷
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发表于 2019-1-31 17:29 | 显示全部楼层
这个不意外,日本地少民贫,对外扩张都得砸锅卖铁

只不过战场表现不错,最大限度的发挥了仅有的资源

相比之下,明朝政府则更让人大跌眼镜才是,物质、人力都是优势,国力所致
却财政崩溃了,万历三大征成了索命一刀
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 楼主| 发表于 2019-1-31 17:35 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

Swift80 发表于 2019-1-31 17:29
这个不意外,日本地少民贫,对外扩张都得砸锅卖铁

只不过战场表现不错,最大限度的发挥了仅有的资源

财政崩溃还比丰臣政权多撑了三十年
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发表于 2019-1-31 17:36 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

CA佣兵军团 发表于 2019-1-31 17:35
财政崩溃还比丰臣政权多撑了三十年

体量不一样,瘦死骡子
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发表于 2019-2-1 10:56 | 显示全部楼层
猴子当年侵略朝鲜继而占领大明的想法真不知道是怎么想出来的
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发表于 2019-2-1 11:05 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

Swift80 发表于 2019-1-31 17:29
这个不意外,日本地少民贫,对外扩张都得砸锅卖铁

只不过战场表现不错,最大限度的发挥了仅有的资源

  明朝财政崩溃是因为什么?宗族太多?限制商业发展?
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 楼主| 发表于 2019-2-1 12:39 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

新侨联委员 发表于 2019-2-1 11:05
  明朝财政崩溃是因为什么?宗族太多?限制商业发展?

李闯和满清内外夹击,一面导致军费支出激增,另一面大范围的破坏了明朝境内的农业生产
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 楼主| 发表于 2019-2-1 13:03 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

东风强劲 发表于 2019-2-1 10:56
猴子当年侵略朝鲜继而占领大明的想法真不知道是怎么想出来的

最早1578年的时候他就这么想的

君欲赏臣功,愿以朝鲜为请,臣乃用朝鲜之兵,以入于明,庶几倚君灵威,席卷明国,合三国为一,是臣之宿志也。
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发表于 2019-2-1 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 14:05 编辑
Swift80 发表于 2019-1-31 17:29
这个不意外,日本地少民贫,对外扩张都得砸锅卖铁

只不过战场表现不错,最大限度的发挥了仅有的资源


杨应龙之乱的规模也很大
或者说有明一代西南土司就没老实过
连某个皇帝的母亲都是大藤峡之战被俘虏的土司之女

努尔哈赤起兵时代,西南又有大规模的奢安之乱
东南有红毛之乱(荷兰人勾结海盗)
北方有大规模流民军
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发表于 2019-2-1 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-8 18:39 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 11:05
  明朝财政崩溃是因为什么?宗族太多?限制商业发展?


多方面原因

   养藩王花费太多,比如福王就藩,河南就得供应土地四万顷,明政府每年大大小小藩王花费几百万
   税制奇葩,重农税轻商税,开海后海外贸易利润都让郑芝龙这种大海商拿走了,朝廷收益很少(当时欧洲主流已经是商税)。三饷层层盘剥最后落在农民身上,官逼民反,而且很多如东林党反对加商税。
   明代优待读书人和宗室,他们的土地享受免税,导致很多平民托庇于前者,明末人口超过1.5亿情况下官方人口只有不到6000万,减少了财政收入。
   没有搞好东北女真各部平衡,等努尔哈赤大势已成后萨尔浒广宁连战连败,丧师失地,东北边患耗费巨大。辽西军阀漫天要价军饷开支巨大。
   魏忠贤建生祠各地拖欠军饷,造成多地军人哗变,恰逢明末小冰河大旱,灾民乱兵汇做一处成了大势。很多明末民军头领都是边军出身,如张献忠。

另外还有些小因素比如明代江南钱粮税收走漕运而非海运,造成了巨大的浪费。

而有明一代中央财政折算也就一千多万两白银

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发表于 2019-2-1 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 20:32 编辑
Swift80 发表于 2019-1-31 17:29
这个不意外,日本地少民贫,对外扩张都得砸锅卖铁

只不过战场表现不错,最大限度的发挥了仅有的资源


其实战国末期江户初期日本还是最阔气的阶段
因为石见,生野银山和甲斐,佐渡金山的开发
所以南蛮人都喜欢到日本贸易
日本人有钱各种买买买


石见银山巅峰期一年产银二三百万两,比同时代墨西哥和秘鲁的银山规模还大
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发表于 2019-2-1 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 13:55
杨应龙之乱的规模也很大
或者说有明一代西南土司就没老实过
连某个皇帝的母亲都是大藤峡之战被俘虏的 ...

西北大规模民变要到崇祯二年 那年野猪皮都已经死了
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发表于 2019-2-1 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
guangde 发表于 2019-2-1 15:45
西北大规模民变要到崇祯二年 那年野猪皮都已经死了

军人大规模哗变是天启末崇祯初的事情
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发表于 2019-2-1 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 16:03
军人大规模哗变是天启末崇祯初的事情

宁远兵变迅速被平 宣大兵变是崇祯四年
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发表于 2019-2-1 16:18 | 显示全部楼层
历朝历代都是这个通病,开国时兵精粮足,军强将勇,快亡国时打个战要到处凑钱凑人,其实论人口和天下财富总量,比经历过乱世,刚开国时要多的多,但问题就是出在行政效率上,大量的无效机构和无效人员,层层吃拿卡要,最后资金就没有多少落实到具体办事的人和物上面。
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发表于 2019-2-1 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 20:26 编辑
guangde 发表于 2019-2-1 16:16
宁远兵变迅速被平 宣大兵变是崇祯四年


    天启七年(1627)七月,饥荒愈加严重,加之疫疾肆流,死民甚多,“草木尽、人相食”。而官吏搜刮、催征更甚。时白水农民王二、种光道等,聚集灾民数百,插旗起义于白水县,揭开了明末农民起义的序幕。起义军操刀械,以墨涂面为志。起义军首战于灾荒严重的澄城。至澄城县城下,王二疾呼:“谁敢杀知县?”众齐声应道:“我敢杀!”连呼三次,众皆同厉声。王二知军众齐心,即率众攻入县城,诛杀了知县张斗耀。开仓济民后,恐官军合围,退至白水县洛河以北。在洛河北,随军饥民渐多,声势日大,遂转战渭北各地,攻城夺寨,处斩恶吏,打富济贫,百姓拥戴。王二起义军迅速壮大,使明王朝惊恐,派官兵围剿。王二义军打败了官军。此时,很多饥民和明王朝的一些逃兵,也纷纷加入起义队伍,起义军扩充到数千人,活动于韩城、蒲城、宜君、洛川、白水等地。


    崇祯元年(1628),陕北府谷农民王嘉胤集结一群饥民造反,王二即率队北上与之汇合,起义军扩展到五六千人。不久王二、王嘉胤率众南进,驻军于黄龙Ⅲ。起义军所经之处,杀贪官,破监牢,开粮仓,济饥民,风靡渭北。同时,陕北的高迎祥在安塞,王左挂、飞山虎、大红狼在宜川,王虎、黑煞神在洛川,王和尚在延川,王大梁在汉中南部,韩朝宰在甘肃庆阳,周大旺在武都也插旗举反。一二年间,农民起义遍及陕西全境及甘肃东部,并有川北一部,


   许多官兵也参加了起义军,《明史·列传》载:“山西巡抚耿如杞勤王兵哗而西,延绥总兵吴自勉、甘肃巡抚梅之焕勤王兵亦溃,与众盗合”。

天启末,魏忠贤党乔应甲为陕西巡抚,朱童蒙为延绥巡抚,贪黩不诘盗,盗由是始。
崇祯元年,陕西大饥,延绥缺饷,固原兵劫州库。白水贼王二,府谷贼王嘉胤,宜川贼王左挂、飞山虎、大红狼等,一时并起。有安塞马贼高迎祥者,自成舅也,与饥民王大梁聚众应之。迎祥自称闯王,大梁自称大梁王。
  二年春,诏以杨鹤为三边总督,捕之。参政刘应遇击斩王二、王大梁,参政洪承畴击破王左挂,贼稍稍惧。会京师戒严,山西巡抚耿如杞勤王兵哗而西,延绥总兵吴自勉、甘肃巡抚梅之焕勤王兵亦溃,与群盗合。
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发表于 2019-2-1 19:12 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 14:03
多方面原因

   养藩王花费太多,比如福王就藩,河南就得供应土地四万顷,明政府每年大大小小藩王花 ...

  钱粮税收为什么不走海运,走漕运?元代海运航线已经摸索出来啊。
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发表于 2019-2-1 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 20:14 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 19:12
  钱粮税收为什么不走海运,走漕运?元代海运航线已经摸索出来啊。


首先明代航海技术比元朝退步了,元朝可以走远海,明代只能走针路(其实南宋也主要走海路)

朱元璋时代漕运运粮的时候首都是南京,漕运路线不固定,消耗也并不大,后来明成祖迁都北京,漕运消耗才变得超大了。明清南北漕运路线是首任漕运总兵陈瑄确立的,沿用了五百年

南北漕运通航后,几十年内上百年形成了一个庞大的利益集团,包括几十万漕丁极其家属,运河各河段漕帮,漕运官吏,还有沿河吃漕运饭的其他人。这些人在朝廷也有奥援。


废漕改海,就要直接面对这些利益集团和普通人,甚至会酿成大乱。

崇祯时有人主张漕海并重,主张走海路的沈廷扬(官员,上海县首富,后来散尽家财抗清而死)试验海路运粮成功,被漕党反对,但最后还是不了了之
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发表于 2019-2-1 21:06 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 19:34
首先明代航海技术比元朝退步了,元朝可以走远海,明代只能走针路(其实南宋也主要走海路)

朱元璋时 ...


  明代海运技术落后的原因是什么呢?
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发表于 2019-2-1 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:06
  明代海运技术落后的原因是什么呢?

元末战乱,尤其是沿海战乱,比如泉州穆斯林叛乱,
有经验的船长水手大量死亡
明初朱元璋为了对付方国珍余党和倭寇(当时是日本南北朝时代,大量战败的南朝武士下海当倭寇)又实行禁海。
这样折腾来明朝航海技术当然大倒退
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发表于 2019-2-1 21:11 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:10
元末战乱,尤其是沿海战乱,比如泉州穆斯林叛乱,
有经验的船长水手大量死亡
明初朱元璋为了对付方国珍 ...

  谢谢指导。
  那么北宋末年,江南粮米充足,北方缺粮,如果北伐燕云时,获胜之后,能否从江南海运粮草北上支援北伐和驻军?
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发表于 2019-2-1 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 21:16 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:11
  谢谢指导。
  那么北宋末年,江南粮米充足,北方缺粮,如果北伐燕云时,获胜之后,能否从江南海运 ...


南宋海运最发达,海外贸易收入支撑起军费
但是北宋的情况我了解不多,应该是可以吧
但元明南北海运通畅,是因为天津卫的存在
而北宋末幽云十六州没有这样的大港口
肯定运粮要困难些

北宋对日贸易挺发达的
但是和南宋没法比
南宋那纯粹是被逼的
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发表于 2019-2-1 21:16 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:13
南宋海运最发达,海外贸易收入支撑起军费
但是北宋的情况我了解不多,应该是可以吧
北宋对日贸易挺发达 ...

  北宋对日贸易有什么货物?中国向日本出口什么?比如纸张、印刷品、工艺品、瓷器、丝绸等等?日本向中国出口什么?能采购银和铅吗?
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发表于 2019-2-1 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 21:24 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:16
  北宋对日贸易有什么货物?中国向日本出口什么?比如纸张、印刷品、工艺品、瓷器、丝绸等等?日本向中 ...


宋代
中国对日出口,香料,书籍,毛皮,纺织品如丝绸,瓷器,文房四宝。
日本对中国出口,日本纸,木材,金银砂,工艺品如折扇,大米,硫磺。

明代对日出口,生丝,蔗糖,香料。
日本对中出口,白银,红铜,海货。

日本直到江户时代才铸造了宽永通宝,宋日两代铜钱出口日本也很多
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发表于 2019-2-1 21:24 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:20
宋代
中国对日出口,香料,书籍,毛皮,纺织品如丝绸,瓷器,文房四宝。
日本对中国出口,日本纸,木材 ...

  当时日本银就进口了?是不是进口量不足?不够让银成为流通货币?宋代银只是储备货币。另外,日本纸和中国纸比较起来优点在哪里?大米也进口?是日本大米好吃吗?我知道日本纸币用了日本特色的三亚皮,纸质坚韧。
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发表于 2019-2-1 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 21:30 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:24
  当时日本银就进口了?是不是进口量不足?不够让银成为流通货币?宋代银只是储备货币。另外,日本纸和 ...


日本银的北宋贸易数量我不知道,因为当时就没统计。
但是明末清初恰逢石见,生野银山开发,年进口量可以高达二百万两。就算康熙时代德川幕府限制,一年也有白银六千贯(约六十万两)
日本人特别喜欢甜食,又开发出天鹅绒需要生丝,所以大量进口蔗糖和生丝。

当时日本米有啥特点我也不知道,但大米贸易在日本很普遍,连k线图都是江户米商发明的
日本纸有啥特点我也不知道。但是宋代人评价比本土纸高

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发表于 2019-2-1 21:30 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:29
日本银的北宋贸易数量我不知道,因为当时就没统计。
但是明末清初恰逢石见生野银山开发,年进口量可以高 ...

  谢谢指导。海外贸易是暴利行业,当时要是继续扩大贸易,也是能够促进中国手工业向早期工业过度啊……
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发表于 2019-2-1 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:30
  谢谢指导。海外贸易是暴利行业,当时要是继续扩大贸易,也是能够促进中国手工业向早期工业过度啊……


中国手工业无法转型为真正的资本主义
清代经济的内卷化是无解的
生产力提高反而会导致社会不稳定
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发表于 2019-2-1 21:38 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:32
中国手工业无法转型为真正的资本主义
清代经济的内卷化是无解的
生产力提高反而会导致社会不稳定

  为什么不能转型呢?如果要促进手工业向工业转型,需要什么条件呢?
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发表于 2019-2-1 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 不开后宫魔理沙 于 2019-2-1 21:47 编辑
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:38
  为什么不能转型呢?如果要促进手工业向工业转型,需要什么条件呢?


大佬这个话题太大了

政治上,中国商业一直是中央集权+官商模式,商业不能凌驾于政治之上,商人的兴衰和他依附的官员息息相关。而西欧商业自治更发达,封建君主发行国债还要商人购买,所以中国商人永远不能取得文艺复兴时代大商人的政治权利,优先买地,发展大工业是有风险的

经济上,清代经济严重内卷化,人口爆炸导致人力极端便宜。手工业改进收益不大(因为人力便宜),反而大量人员失业会爆发民乱
晚清抵制工商业工厂的也主要是失业手工业工人。
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发表于 2019-2-1 21:46 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:45
大佬这个话题太大了

政治上,中国商业一直是官商模式,商业不能凌驾于政治之上,商人的兴衰和他依附的 ...

  明白了。只要政治上商人没有地位,就不会有发展大工业的政治环境了。
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发表于 2019-2-1 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:46
  明白了。只要政治上商人没有地位,就不会有发展大工业的政治环境了。

内卷化的因素也很重要
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发表于 2019-2-1 21:52 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:47
内卷化的因素也很重要

  什么叫做内卷化?是市场向内么?
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发表于 2019-2-1 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:52
  什么叫做内卷化?是市场向内么?

内卷化是区域内人口密度过大,人均资源太少,人力资源极端便宜(给饭吃就行不要工资)马尔萨斯危机濒临爆发的这么种状态。
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发表于 2019-2-1 21:56 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

不开后宫魔理沙 发表于 2019-2-1 21:55
内卷化是区域内人口密度过大,人均资源太少,人力资源极端便宜(给饭吃就行不要工资)马尔萨斯危机濒临爆 ...

  明白了。类似的情况在北宋的大城市也发生过。人口过多,过分拥挤,导致大城市中有大量低端劳动力。
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发表于 2019-2-1 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:56
  明白了。类似的情况在北宋的大城市也发生过。人口过多,过分拥挤,导致大城市中有大量低端劳动力。


比北宋严重啦
北宋人口峰值也才1亿
满清太平天国前人口峰值是4亿3000万
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 楼主| 发表于 2019-2-1 22:55 | 显示全部楼层

RE: 【转载】搏命的穷鬼——壬辰倭乱期间日军火器部队弹药供给情况浅析

新侨联委员 发表于 2019-2-1 21:16
  北宋对日贸易有什么货物?中国向日本出口什么?比如纸张、印刷品、工艺品、瓷器、丝绸等等?日本向中 ...

日本刀也是日本对宋出口的东西,欧阳修就作过《日本刀歌》
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