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楼主: ssdgmdg
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【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

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发表于 2019-1-26 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
sohucom 发表于 2019-1-26 16:16
你是不是觉得中国的海外投资学费交的得不够多?可以这么说,几乎一个成功的案例都没有!

海外投资本来就是高分险的,你这冷水泼的,啥意思呢,不应该海外投资吗?
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发表于 2019-1-26 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
大蛮神教 发表于 2019-1-26 19:23
吉利好像看上去还不错啊?我这小城街上吉利车和沃尔沃轿车越来越多啦

业内都知道吉利的日子很艰难了。
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发表于 2019-1-26 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
吉利还是做得非常成功,日子不难啊!
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发表于 2019-1-26 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
先不要说库卡,看看外国机器人,机床,数控企业,这两年在中国突飞猛进,国产机器人,机床,数控企业几乎都快破产。      是国家政策有问题!!工信部应该承担责任。
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发表于 2019-1-27 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
roland 发表于 2019-1-26 22:39
业内都知道吉利的日子很艰难了。

是拿国内的钱填欧洲的坑?
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发表于 2019-1-27 12:03 | 显示全部楼层
不管怎么说,至少少了个对手,垮就垮了吧
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发表于 2019-1-27 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
AFRant 发表于 2019-1-26 23:45
先不要说库卡,看看外国机器人,机床,数控企业,这两年在中国突飞猛进,国产机器人,机床,数控企业几乎都 ...

不是企业自己的责任?难道让工信部自己去开发?
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发表于 2019-1-27 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
AFRant 发表于 2019-1-26 23:45
先不要说库卡,看看外国机器人,机床,数控企业,这两年在中国突飞猛进,国产机器人,机床,数控企业几乎都 ...

新松机器人这几年不错。
没有国家大力扶持,新松早垮了。
国家政策和资金扶持就够了,还是要企业在市场大潮中自我蜕变发展。
国家应该多发布行业预警报告,少干预市场。人的理性是自己慢慢形成的,不是国家说有风险就听话的。
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发表于 2019-1-27 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
AFRant 发表于 2019-1-26 23:45
先不要说库卡,看看外国机器人,机床,数控企业,这两年在中国突飞猛进,国产机器人,机床,数控企业几乎都 ...

工信部负什么责任?不是强调市场竞争么,不是开放么,不是民营么,搞起来了么
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发表于 2019-1-27 12:24 | 显示全部楼层
估计巴不得他走,好让自己人打入内部掺沙子消化。
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发表于 2019-1-27 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
rikeet 发表于 2019-1-26 17:14
我谨慎乐观。
我觉得,中国机器人从技术上讲跟库卡是伯仲之间的。库卡对美的最有价值的是品牌,能搞到技术 ...

中国机器人这方面和ABB、fanuc、kuka有巨大的差距。本人就是这个行业的用户。连库卡中国内部现在也出现很大波动,美的太着急了,对库卡管理层动手太快,很可能会人财两空。
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发表于 2019-1-27 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnsdwsm 发表于 2019-1-27 12:15
新松机器人这几年不错。
没有国家大力扶持,新松早垮了。
国家政策和资金扶持就够了,还是要企业在市场 ...

真用过新松吗?用户很多都苦不堪言
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发表于 2019-1-27 14:06 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

dersary 发表于 2019-1-26 20:44
德国坏的很,大众在国内赚了多少钱,从来没给过合资的上汽一汽什么技术。

一汽也没怎么想要啊!反正躺着就能赚钱,年底还有27个月工资的年终奖。
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发表于 2019-1-27 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
sohucom 发表于 2019-1-26 16:16
你是不是觉得中国的海外投资学费交的得不够多?可以这么说,几乎一个成功的案例都没有!

就你这键盘侠当的都不合格。
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发表于 2019-1-27 14:13 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

wj214 发表于 2019-1-26 20:24
你这样说真的好吗?库卡再不行,还是比新松强很多的,至少当前是。。。总觉得有钱了啥都能干好, ...

别人的孩子养不熟。不过钱搞出去就好
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发表于 2019-1-27 14:17 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

AFRant 发表于 2019-1-26 23:45
先不要说库卡,看看外国机器人,机床,数控企业,这两年在中国突飞猛进,国产机器人,机床,数控企业几乎都 ...

支持应用补贴,不支持开发补贴。国产工业软件就是这样整死的。
美的更狠,直接引狼入室,作死国内的初创技术企业
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发表于 2019-1-27 14:22 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

活力小囡囡 发表于 2019-1-27 12:14
不是企业自己的责任?难道让工信部自己去开发?

政策导向有问题,企业基础研究投入越多死的越快。
原本很多是科技部的事被工信部揽权,工信部的补贴政策是按产出来,生产企业都是买国外成熟技术和装备,国内的科研和装备企业自然不会好过。
本来科技部都是补贴研发的。这里面的水深的很。可以看看科技袁人,有一期就是专门讲这话题的。
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发表于 2019-1-27 14:37 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

gxgfyy 发表于 2019-1-26 16:18
我们应该学西方在苏联解体的时候收割苏联的做法,那就是只要技术专利、资源等,不要人

兄台,你都说了,是要学习西方的做法。问题是,你要学习的那些人不懂你的心思?美的其实只是想要牌子,和经贸上的联系。但人家根本的心思是想要你的钱和命。或许命现在要不了你的,但能抢你的钱也是不错的。不要以为人家西方人是傻子
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发表于 2019-1-27 15:47 | 显示全部楼层
还真以为少了你,地球就不转了?
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发表于 2019-1-27 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnsdwsm 发表于 2019-1-27 12:15
新松机器人这几年不错。
没有国家大力扶持,新松早垮了。
国家政策和资金扶持就够了,还是要企业在市场 ...

少干预市场?

经历了去年中兴事件,华为事件,还在普世价值?国际分工?市场机制?美国自己都把神话假话捅破了。
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发表于 2019-1-27 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
warmud 发表于 2019-1-27 13:16
真用过新松吗?用户很多都苦不堪言

技术的进步都是靠迭代的。边用边改进就好了。
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发表于 2019-1-27 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
chanwatt 发表于 2019-1-27 17:10
技术的进步都是靠迭代的。边用边改进就好了。

工业企业作为用户受不了,生产线迭代需要5-10年,你个机器人老坏影响生产。机器人不值钱,停机一分钟几万的损失谁来补偿?
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发表于 2019-1-27 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
warmud 发表于 2019-1-27 17:52
工业企业作为用户受不了,生产线迭代需要5-10年,你个机器人老坏影响生产。机器人不值钱,停机一分钟几万 ...

然后了?不妨碍新松的机器人在大众生产线上运行。这就是实力。而且美的把库卡CEO弄走,我双手赞成。此时不搞更待何时。难道真的放任不管?呵呵
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发表于 2019-1-27 18:10 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

warmud 发表于 2019-1-27 13:16
真用过新松吗?用户很多都苦不堪言

国产的很多东西坏就坏在,看起来指标跟老外的都差不多,用起来才知道厉害。。我的体会是可靠性差、人机交互差、涉及到软件部分不严谨,用起来感觉就像没经过严格测试的一样
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发表于 2019-1-27 18:12 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

chanwatt 发表于 2019-1-27 17:10
技术的进步都是靠迭代的。边用边改进就好了。

反正我是不支持这种搞法的。。。现在国产差在可靠性、软件不严谨、人机交互差,特别是前两者,看起来跟老外的指标一样,但用起来的感觉就是,用一次就再不想碰了,就算你后期改好了,你需要花多大力气才能说服以前的老客户对你的东西放心?。。。
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发表于 2019-1-27 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
钱多人傻,关键还是没文化,不懂外语,不了解国外实际情况,一直习惯了跪着看西方。真实的德国人并非工作个个严谨,德国产品也并不天生就质量好。本人曾在汉堡德国企业呆过一段时间,我眼里多数德国人一样懒散随意,一样自由散漫,不思进取,论工作态度、吃苦精神,比现在很多中国人差多了!
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发表于 2019-1-27 18:15 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

warmud 发表于 2019-1-27 13:16
真用过新松吗?用户很多都苦不堪言

据说国内RV减速器进步不小,基本堪用了,市场占有率有所上升
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发表于 2019-1-27 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
358011723 发表于 2019-1-26 17:31
自己花钱买公司,自己不能控制,那要他干嘛?

少见多怪,大股东不控股,不参与企业管理的太多,比喻阿里巴巴
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发表于 2019-1-28 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
小白哥 发表于 2019-1-27 18:02
然后了?不妨碍新松的机器人在大众生产线上运行。这就是实力。而且美的把库卡CEO弄走,我双手赞成。此时 ...

你说的是哪条大众生产线?你看看哪个品牌的车身总拼线上敢用?全车间敢用?
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发表于 2019-1-28 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种人早该架空,然后踢走
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发表于 2019-1-28 11:20 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

wj214 发表于 2019-1-26 20:24
你这样说真的好吗?库卡再不行,还是比新松强很多的,至少当前是。。。总觉得有钱了啥都能干好, ...

买它只能说国内企业没地方投资了,几年了KUKA反哺了国内哪家企业?技术又提升了吗?当年北京机床买科堡公司,人家至少搞出了一些东西,北京机床也获得了技术,KUKA就是一个破烂罢了,又没有给你挣钱,也没有给你技术,当然也许未来可能获得一些技术,可人家本来就是让你做一个冤大头,买它,也就是平衡两国之间的投资罢了,KUKA能提升国内的机器人水平?
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发表于 2019-1-28 11:44 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

国内机器人进步最快的是芜湖埃夫特,出口生产线给巴西通用和德国大众本部,价值5.4亿,还有北汽的南非生产线。收购了四家意大利的机器人同行,同时美的也是埃夫特的股东之一。奇瑞生产线上的机器人很多都是埃夫特,埃夫特也是目前中国产销最大的机器人公司。最近成功中标奢侈品品牌古驰的金属件打磨机器人,发货意大利。埃夫特牛逼在前身是奇瑞集团旗下的,本来是为了给奇瑞自己搞机器人替代的,没想到后来做大了干脆独立出来做机器人。有个主机厂可以自己挂靠做实验。这是其它国内机器人公司没有的优势。
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发表于 2019-1-28 15:46 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

简单活着 发表于 2019-1-27 14:17
支持应用补贴,不支持开发补贴。国产工业软件就是这样整死的。
美的更狠,直接引狼入室,作死国内的初创 ...

对,就是应用补贴。

补贴额有个阀值,现在就是这个阀值太低,结果迥然不同。记得3年前就有识之士呼吁,工业4.0大力发展是好事,但需要注意,不要造成“墙内开花墙外香”,结果是,工信部很让人失望。
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发表于 2019-1-28 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
warmud 发表于 2019-1-28 09:52
你说的是哪条大众生产线?你看看哪个品牌的车身总拼线上敢用?全车间敢用?

呵呵,虽然只是焊接线,那也是进步啊,奇瑞还用着埃夫特了。而且这一块美国也不行。库卡CEO不走,美的怎么整合?
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发表于 2019-1-28 16:49 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

AFRant 发表于 2019-1-28 15:46
对,就是应用补贴。

补贴额有个阀值,现在就是这个阀值太低,结果迥然不同。记得3年前就有识之士呼吁 ...

买办势力强大,只能逐步瓦解他们。
西山会over了,泰山倒下也就不远了。
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发表于 2019-1-28 17:11 | 显示全部楼层
花钱最后就买了一个壳?不过这个CEO就是一个搅屎棍,早该让他走开了
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发表于 2019-1-28 18:12 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

sohucom 发表于 2019-1-26 16:16
你是不是觉得中国的海外投资学费交的得不够多?可以这么说,几乎一个成功的案例都没有!

无脑喷子滚出超大
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1588844667140475054
这里边收购的案例,每一个都是成功的
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发表于 2019-1-28 18:14 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

有你不在黑白 发表于 2019-1-26 18:14
天真的中国人!
45亿足够把全球排名前100的工程师挖过来卖命了!

你的脑子是什么做的?
稍微有点技术的工程师都有限制协议你知道否?
喷子滚出超大
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发表于 2019-1-28 18:16 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

gxgfyy 发表于 2019-1-26 16:18
我们应该学西方在苏联解体的时候收割苏联的做法,那就是只要技术专利、资源等,不要人

11年注册的号智力依然这么低
你有那个实力 那个资本只要技术吗?
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发表于 2019-1-28 18:23 | 显示全部楼层

RE: 【警醒】库卡CEO的突然离职,不仅踩了美的一脚,还侮辱了中国人的智商

davidtang 发表于 2019-1-28 11:20
买它只能说国内企业没地方投资了,几年了KUKA反哺了国内哪家企业?技术又提升了吗?当年北京机床买科堡公 ...

脑子有坑吗?干嘛要反补国内企业?美的买下库卡,就是他私人的财产了。就好比中国收购了意大利安萨尔多,立刻就获得了H级重型燃气轮机。但并不妨碍清华大学还在自己搞已经很落后的F级。
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