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楼主: F35球状漏电
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其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

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发表于 2019-1-27 13:17 | 显示全部楼层
阴谋论盛行!
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发表于 2019-1-27 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2019-1-25 22:47
美国登月是半真半假的形式,无人登陆、送一些设备上去、拍照片、采集月壤有可能是真的,但载人登月未必。 ...

哦,能自动满地绕着坑走,然后能识别泥巴和石头,再能挖几十上百斤石头,然后打包把石头再送上返回舱的机器,需要什么样的自动控制和计算能力?需要多大的体积和重量?而今天嫦娥5号定的计划就是挖两公斤。

对你这个计划,我有个改进的意见,反正装两个活人上去也就是同样的半吨载荷,要不要直接装两个活人算了?还省点麻烦。
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发表于 2019-1-27 15:25 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

危险关系 发表于 2019-1-27 14:37
哦,能自动满地绕着坑走,然后能识别泥巴和石头,再能挖几十上百斤石头,然后打包把石头再送上返回舱的机 ...

我并不怀疑无人登陆采集样本返回,苏联无人登月同样采集了不少。因为月球正面可以直接通信只有两秒延迟,不需要多强大的自动控制和人工智能,可以直接发送指令操作的。最大的疑点是直播和那台拖拉机月球车,30万公里外发送广播信号需要强大的功率,驱动那台拖拉机载人奔跑也需要强大的能源,阿波罗不可能携带那么多燃料。具体对比一下,美国2011年制造的火星车,依靠太阳能只能实现(1厘米/秒)的速度,玉兔号也是如此,何况重得多的载人拖拉机? 地球上的广播电视,是依靠发电厂的能量来发射的高功率,而且是通过3万公里同步卫星转播,而30万公里外的阿波罗靠什么发射如此高的广播信号?
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发表于 2019-1-27 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
亘古凡人 发表于 2019-1-27 13:07
反美反掉自己智商的人太多了

很多质疑登月的是美国人,所以掉智商没错,反美到不一定。
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发表于 2019-1-27 16:54 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

xiaomaer100 发表于 2019-1-27 15:25
我并不怀疑无人登陆采集样本返回,苏联无人登月同样采集了不少。因为月球正面可以直接通信只有两秒延迟, ...

兄弟,月球车是用一次性电池作为能源的,本质就是一个不可充电的大电瓶车
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发表于 2019-1-27 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2019-1-27 15:25
我并不怀疑无人登陆采集样本返回,苏联无人登月同样采集了不少。因为月球正面可以直接通信只有两秒延迟, ...

月球车200kg,拉俩人满载600多kg,6分之一相当于地面上的电瓶车。用的非充电氧银电池组做动力。地面电视塔功率大是因为接收端就是些小鞭天线。阿波罗在月亮和地面都是定向天线。用于接收月球信号的天线直径64米,而作为对比我们自己家用收卫星信号的天线的直径都是一米以下的。
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发表于 2019-1-27 19:48 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

孤岛田橫 发表于 2019-1-27 17:33
月球车200kg,拉俩人满载600多kg,6分之一相当于地面上的电瓶车。用的非充电氧银电池组做动力。地面电视 ...

你说的貌似都很有道理,我不是专家无法辩驳。不过现在21世纪美国依然制造蜗牛般的火星车,而21世纪的地月通讯依然是个难点(下载一张高清图片都需要很久),这些怀疑相信存在很多人的心中
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发表于 2019-1-27 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
双筒猎枪 发表于 2019-1-25 22:59
长个正常脑袋的就根本不会怀疑美帝登月这件事。

说说不正常的脑袋为何要怀疑霉地载人登月而不是怀疑毛子登月
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发表于 2019-1-27 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝地疯雷 于 2019-1-27 20:09 编辑
双筒猎枪 发表于 2019-1-25 22:59
长个正常脑袋的就根本不会怀疑美帝登月这件事。


说说不正常的脑袋为何要怀疑霉地载人登月而不一是怀疑毛子登月,重复了,编辑掉
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发表于 2019-1-27 20:14 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

xiaomaer100 发表于 2019-1-27 19:48
你说的貌似都很有道理,我不是专家无法辩驳。不过现在21世纪美国依然制造蜗牛般的火星车,而21世纪的地月 ...

火星车要长时间自持,要跑个好几年,所以用太阳能动力,不能用一次性的电池,太阳能动力只能跑出那龟速。阿波罗月球车就保证上去那两三天能跑就可以了,所以用的是电池,劲大但是没长劲。

我们嫦娥3也直播了啊,直播清晰度比阿波罗高很多,就是帧数低,阿波罗那直播信号质量很差,但流畅点。你说的下一张需要很久的高清图片是一张十几兆甚至更大的原图,有那时间200k的小电影能下几十个。

21世纪地月通讯难是因为要求高了,想看高清视频了,要没那要求,原来的系统就够用了。

无论车也好,通讯设备也好,所有的基本参数都是公开的,比如电池材料,功率容量重量、地月天线多大,增益多少,什么频率留多少频宽,两边发射功率,使用方法、使用过程、使用报告什么的,明白的会算的专家有几百万,感兴趣的都可以去算,真有不合理的地方,早就有人跳出来了。而且还有一帮人跟着抄跟着学。比如我们发火箭,你总能听到"东风USB跟踪正常、遥测信号正常",这个USB就和阿波罗地月通讯链路有关,俺们没少抄,没少研究,至少名字是抄来了。

所以你放心,要是不放心,也可以自己学自己算。
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发表于 2019-1-27 22:16 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

绝地疯雷 发表于 2019-1-27 20:07
说说不正常的脑袋为何要怀疑霉地载人登月而不是怀疑毛子登月

说说不正常的脑袋为何要怀疑神7出舱是水下拍的而不是怀疑毛子登月
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发表于 2019-1-28 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
危险关系 发表于 2019-1-25 21:10
没有“成分一致”的说法,地球岩石里不含有单质铁的成分,都是化合态存在,而月岩因为存在于真空环境,所以 ...

各种元素的丰度不一致吧,最多的元素应该是铁。铁以上元素,裂变释放能量。铁以下元素,聚变释放能量。就是说,铁是最稳定的一种无素
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发表于 2019-1-28 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国可是发射过无人飞船采集月岩返回的,就算登月造假,那也肯定拿之前采集的月岩展示啊,而且苏联也采集过月岩返回的啊
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发表于 2019-1-28 14:09 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

meimu 发表于 2019-1-28 12:02
美国可是发射过无人飞船采集月岩返回的,就算登月造假,那也肯定拿之前采集的月岩展示啊,而且苏联也采集过 ...

好像美国没有无人返回的吧?印象中只是上去个东西挖呀挖,刨刨土,发回点视频信号,然后就结束了
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发表于 2019-1-28 15:20 | 显示全部楼层
本来月亮就是某大型小行星撞到地球上,几乎地球和小行星都被撞碎,然后碎片互吸,汇聚而成。所以,最终形成的地球和月亮成分相近很正常。
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发表于 2019-1-28 17:46 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

meimu 发表于 2019-1-28 12:02
美国可是发射过无人飞船采集月岩返回的,就算登月造假,那也肯定拿之前采集的月岩展示啊,而且苏联也采集过 ...

没有,美国只有无人轨道器和着陆器,连月球车都没有。本来还曾打算后期的Surveyor着陆器加个无人月球车,但取消了直接上载人的阿波罗
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发表于 2019-1-28 18:51 | 显示全部楼层
唉,老是想搞个大新闻
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发表于 2019-1-28 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2019-1-27 19:48
你说的貌似都很有道理,我不是专家无法辩驳。不过现在21世纪美国依然制造蜗牛般的火星车,而21世纪的地月 ...

伙计 你是在让他人鞭挞自己的无知吗?
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发表于 2019-1-28 19:42 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

xiaomaer100 发表于 2019-1-27 15:25
我并不怀疑无人登陆采集样本返回,苏联无人登月同样采集了不少。因为月球正面可以直接通信只有两秒延迟, ...

你如果学过信号与系统就知道了,如果能明白增益这词就更好理解了,实际上在月球对地面直播并不需要很高的发射功率。
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发表于 2019-1-28 20:15 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

宇宙神2 发表于 2019-1-28 19:42
你如果学过信号与系统就知道了,如果能明白增益这词就更好理解了,实际上在月球对地面直播并不需要很高的 ...

Catch1694_recompress2.jpg

握手握手,看到你发的文字我突然就笑了,这两天工资改革,我正在补当年的毕业记录。
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发表于 2019-1-28 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
oyzw 发表于 2019-1-28 19:11
伙计 你是在让他人鞭挞自己的无知吗?

不一定,可能只是谦虚。被质疑者的思路带得疑神疑鬼以后,有了先入的认识,被宣传和无知小编们把一些技术问题难度夸大,灌输一些在日常经验看似合理的观点,加上本身接触相关领域信息不多,想法要转过来还是很难的。
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发表于 2019-1-29 00:08 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

老衲法号梦遗 发表于 2019-1-28 08:32
各种元素的丰度不一致吧,最多的元素应该是铁。铁以上元素,裂变释放能量。铁以下元素,聚变释放能量。就 ...

误会了误会了,是我自己表达得不清楚,我原文的意思是“在宇宙各个空间位置上”,“各元素的丰度比例大致一致”,并不是说每样元素的丰度一致。

铁和金不可能一样多的。

另外关于铁元素,我看的资料是,铁之前的元素聚变反应时,是释放能量,到了铁之后的元素,聚变是在超新星爆发时吸收能量,能量方面是倒亏的。
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发表于 2019-1-30 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
OwO 发表于 2019-1-25 21:32
台灯国用一块木化石当作月岩送给荷兰,这事比较奇怪。

有啥好奇怪的,月亮上不是有桂花树么?所以给河南一块木化石绝对没问题~
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发表于 2019-1-30 09:52 | 显示全部楼层

RE: 其实关于美国登月造假,有一个是真正奇怪的地方

cdcirio991 发表于 2019-1-25 20:34
一般怀疑登月的都喜欢找些地摊文学的证据... 对,他们往往不看不相信中文科技期刊,只相信地摊文学.... 对此 ...

首先他们得有脸
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发表于 2019-3-5 11:52 | 显示全部楼层
到2019年了,还有人相信登月是真的,真是愚不可及了。
罗戈津说,现在没有一个国家具有能够独立完成登月的能力。俄罗斯将上去看看证实一下。
这已经明白无误地说明,苏联人没有认为登月是确切的,而且,美国没有能力登月。
不要说你不知道罗戈津是谁。
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发表于 2019-3-5 12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 色散的白 于 2019-3-5 14:16 编辑

上面那些证据根本就不值得一看。
美国送给中国一克石头不假,为什么仅仅一克?怕露馅呗,要知道美国可是声称拥有380多千克。但是送荷兰的就大方多了,结果你们也是知道的。
中国这一克岩石,也不能说明什么。月岩本来就与地球上岩石没有多大区别,或者这确实是来自于月球的,叫陨石,地球上可多了,剖开某月陨石拿出一粒送给中国,这不难吧?况且,玉兔号发现的月球土壤成分与美国以前公布的并不相同,不能这么这粒月岩来自于月球。
并且,同这粒石头送给中国的,还有一面小旗子,美国人说那是登过月球的(你们不会不知道吧),一看就是胡扯淡,但是你们这些痴呆偏偏就信了。
至于超过45亿年的石头,地球上多的是,你们不会百度一下吗?
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发表于 2019-3-5 12:15 | 显示全部楼层
登月应该是没有疑问的,有疑问的是某些公布的照片和视频。我倾向于认为月球的真实状况不宜让人知道~说不定有外星文明遗迹呢
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发表于 2019-3-5 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 色散的白 于 2019-3-5 12:59 编辑

现在,最大的疑惑,就是那些模糊的所谓的LRO登月遗迹照片。以美国人一贯的造假本性,我不能肯定确定这些照片也是真的。
美国白人除了血腥残杀印第安人以外(天,你们一定会说那是仁慈的表现),从还没建国时的波士顿倾茶事件就开始诬陷和造假,美化奴隶主华盛顿的砍樱桃树传说还是造假,这种手段以后是屡试不爽。
是肯尼迪吹牛B说用十年登月以超过苏联的吧?结果如何,他不明不白地被杀了,不说你们或者克格勃不知道,就连几乎所有的美国人都蒙在鼓里,档案现在还被封存,你以为美国造假你们就能知道?
曼哈顿计划真正地动用了上百万的人力,不也是瞒过世人,日本间谍无孔不入,可是直到男孩在日本人头上炸了,日本人不还是睡在梦里?说明什么,美国保密措施世界第一。
登月计划到底动用几个人,我们无法知晓,有说几十万的,也有说上百万,都是捕风捉影,人云亦云,一派胡言,没有一点事实一句,那样的话从这些人嘴里吐出来,可见那些人对待客观实物的科研态度和人格是如何的低劣。那时候通讯落后,没有现代互联网络,谁也不知道他们到底是不是在做登月任务,极端地想象,只要摄影组加上制造发射和登月现场的一些人就能达到现在我们看到的一切,这其中还包括有些不明真相的工程队。不过,话说回来,要说美国确实为登月努力而动用了很多人,也有可能。比如,不是说有人在研究纸尿裤嘛,这本来就是平常也应该做的研究好不好?再比如,美国人确实也动用了几个人,美国不是说三番五次登月了嘛,这完全可能是美国确实一直想成功一次,但是确实无法达到,正好历史机遇来了,不仅中苏恶化,而且中美建立友好关系正常交往,美国人就此偃旗息鼓,但是美国继续搞它的低成本低风险的无人航空技术。事实上,按美国的声明,三年六次或更多成功登月,而土神五平均两个月就发射一次,只要稍微有点头脑,你想想这可能吗?!
肯尼迪之后是尼克松,他也主持了登月,诚实的表率啊,怎么下台了?水门事件嘛。卡特特使送中国国旗的话,你信?
星球大战计划又是一个美国作假和保密的经典,苏联解体后,大家才知道那是假的,什么吹嘘说克格勃无所不能,怎么到那时苏联人还一脸懵逼?
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发表于 2019-3-5 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
Decepticons 发表于 2019-1-25 22:08
反美不是反智

可惜有些人永远分不清

一厢情愿的反智是一部分人处理一切的思路。
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发表于 2019-3-5 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么叫反智?人是会思考的动物,而不是听风就是雨。什么叫民科?大家都知道反圣经的哥白尼布鲁诺肯定是。一些人以圣经正统自居,实在是狂妄无比。
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发表于 2019-3-5 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国南联盟大使馆被炸,美国一句误炸。银河号事件是因为有违禁(啥禁)物品。棱镜门(是干什么的你们不会装聋作哑吧?)前美国却贼喊捉贼诬陷中国。伊拉克有大规模杀伤性武器,叙利亚有化学武器,美国还拿出白面来当做缴获的化学武器的证据,这些,就是你们这些美国二逼说的美国的诚实?要不是斯诺登说破,你们这些二货是不是还口口声声替美国辩解?

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发表于 2019-3-5 14:38 | 显示全部楼层
会思考的反智动物
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发表于 2019-3-5 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于苏联没有说破的理由,起码有几点。在美国死守密防之下(真的,你看非常自负喜欢招摇撞骗吹牛逼的美国人尤其是哪些宇航员,在美屡次登月后却缄口不言了,这不奇怪?),还有理由,首先一个,苏联科学家早就质疑美国登月计划的科学性了,这个网上可查,你们这些二逼不会百度?其次一个,苏联登月采样也可能同时作假,大家心照不宣,所以苏联科技权威要求禁止谈这个事情,这个也是事实。关键时那个是特殊事情,苏联外部形势严峻,不说美国,中国南斯拉夫都让苏联头疼。然而,我上面一开始说的罗戈津话说的非常明白,我猜想他肯定也接触过了斯诺登。你不相信罗戈津这样的权威人物,还能信谁?
哦,中国探月某席科学家,某某之父,天,对现代航天科技几乎一窍不通的人,最大的成就就是就是研究美国送过来的半粒石子,这样的人对美国登月却夸夸其谈,怎么就让你笃信不疑?你不觉得他的那些从网络上抄袭来的辩解非常的幼稚?他其实也不自信,“我觉得,...”,嫦娥可都上天拍照了哈,还这样含混其辞,阿嚏!
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发表于 2019-3-5 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于前面提供的NASA照片,初看确实有趣,有趣而已。但是你如果知道美国造假传统,也最多只能付之一笑而已。那些照片那么模糊不清,有些人却奉为圭臬,不是有趣,而是悲哀。美国能够把你撒尿的照片都能弄地图上,这模糊的照片,是不是让人觉得有些悲哀?亚利桑那大学PS技术也许不错,虽然我觉得那些光影不太真实,着陆器的阴影太黑了,跟石头的影子也不太一致。但是,这也许确实是事实。因为不久前美国还拍了玉兔照片。我坚决相信后者是真的,但是嫦娥着陆器比阿波罗的要小的多,为什么前者不能拍的更清晰一些?难道它也跟嫦娥着陆器差不多大小?还是故意不认真拍的?
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发表于 2019-3-5 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 色散的白 于 2019-3-5 15:23 编辑

挺月派还有一个证据是不久前云南天文台宣布用美国反射器激光测月了。在没有确切证据之前,我也只能将信将疑。虽然中国人比较诚实,但是,中国科技界也不是净土一片。万斤粮新闻,水变油事件,汉芯事件,三鹿科技创新事件,某操作系统事件,韩春雨事件,层出不穷。虽然如此,我还是相信云天测月是真的,但是,说利用美国反射器,却不那么令人信服。即使有反射器,也一定是人放上去的吗?
实际上,利用漫反射也可以测距,尤其是具有大功率激光器的今天。要知道,月球起码可以反射百分之十的阳光,我们知道,墙壁漫反射手电筒光可能更容易原路找到返回的光,也就是你用遥控器照墙壁也可能遥控电视。反射器就能严格保证百分百或者亿分亿原路返回?这些细节,也许只有云天的人才心知肚明。
金三返回,我国发言人不透露细节,这叫不干涉原则。在美国登月这件事上,我们会做的更好,随你去吧,我们做我们自己的,你就作吧。
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发表于 2019-3-5 15:14 | 显示全部楼层
反智的魔障。。。。
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发表于 2019-3-5 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
cdcirio991 发表于 2019-1-25 20:34
一般怀疑登月的都喜欢找些地摊文学的证据... 对,他们往往不看不相信中文科技期刊,只相信地摊文学.... 对此 ...

切,还不如欧阳权威。那又如何?论文就没有造假的?何况这些文字都不是确切的数据,含混其辞而已
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发表于 2019-3-5 15:34 | 显示全部楼层
只有再次登月才能让这段公案真正尘埃落定。
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发表于 2019-3-5 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
孤岛田橫 发表于 2019-1-26 01:34
以前能找到的地球上最古老的岩石是38亿年,最近才找到42亿年的。阿波罗带回来的各处月岩年龄在32到42亿之间 ...

不要胡扯淡。
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发表于 2019-3-5 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 色散的白 于 2019-3-5 17:18 编辑
危险关系 发表于 2019-1-26 02:02
好吧,现在月岩也是可疑的了……,但扯到岩石,这里就有一个硬核迈不过去,

任何岩石的形成年龄都是可以 ...


是科学的态度吗?
https://m.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1615983855696073880&wfr=spider&for=pc
关于陨石,这个可以参考一下。
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