请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 20220|回复: 234
收起左侧

[航空史] 国内当初就没想过山寨F5?

[复制链接]
发表于 2019-1-18 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
   按说中国得到F5还是挺早的,其实就定位来说F5可谓是理想中的歼12了,万金油飞机。七八十年代还是歼6大规模服役的时代,国内就没想着山寨F5,用来替换大量的歼6,其实以F5的性能,强五都可以部分替代了,F5便于维护的特性,其实很适合当时的中国。毕竟歼七当时也还在折腾。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
有mig21了山寨f5干啥
倒是山寨过j85无果而终
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 14:41 | 显示全部楼层
mig21都沒弄好還想山寨F5?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 14:43 | 显示全部楼层
速度还是太慢,武器和现有的不配套,造出来困难重重,还和米格-21冲突,这是美帝厚积薄发的结果,才将其成本压的如此之低,你去东施效颦,结果只能适得其反。
275.JPG
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 14:53 | 显示全部楼层
记得F-5的生产工艺要求比米格-21高,性能又不如米格-21,所以……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-1-18 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-1-18 14:29
有mig21了山寨f5干啥
倒是山寨过j85无果而终

其实和米格21不冲突,米格21突出的是高空高速性能,F5则是低空机动性,其实两者是互补的,F5多用途性能好一些,可以说是歼6理想替代者
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-1-18 14:56
其实和米格21不冲突,米格21突出的是高空高速性能,F5则是低空机动性,其实两者是互补的,F5多用途性能好 ...


黄植诚起义的1981年
正好是军队要忍耐
很多更重要的军事项目如歼9强6都下马了
怎么可能投入大量资源开发f5
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:03 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

hs009 发表于 2019-1-18 14:56
其实和米格21不冲突,米格21突出的是高空高速性能,F5则是低空机动性,其实两者是互补的,F5多用途性能好 ...

你首先得有和J85水平相近的发动机,后机身那么小,要塞进两台发动机,推力达到要求,还得有一定的火控系统,否则也是浪费,你山寨的东西如果跟你原来的体系脱离太大,这个就没有太大意义了,航炮和导弹都不知道塞哪儿。而且这飞机没啥前途,要仿也盯紧后面的F-20虎鲨更好。
57.jpg
426.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年钱那么紧张,F5仿出来战斗力也就和歼7差不多。当年穷的那些重要项目都进行不下去了还搞这种
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-1-18 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-1-18 14:29
有mig21了山寨f5干啥
倒是山寨过j85无果而终

重复了,编辑掉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-1-18 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2019-1-18 14:59
黄植诚起义的1981年
正好是军队要忍耐
很多更重要的军事项目如歼9强6都下马了

我记得先前从越南获得过F5。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:14 | 显示全部楼层
f5好是好,就是相对当时的土鳖属于外星科技,根本造不出,只得要毛子的mig21。
当年朝鲜战争的时候也想仿造缴获的M1步枪,然而结果也一样,只得选了毛子的sks,拿m43中间型弹当精确射手步枪。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
长孙无忌 发表于 2019-1-18 15:03
你首先得有和J85水平相近的发动机,后机身那么小,要塞进两台发动机,推力达到要求,还得有一定的火控系 ...

说起来当年国内搞超7就是找的诺斯罗普格鲁门

所以fc1开发一定程度上受到了虎鲨的影响
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-1-18 15:31 | 显示全部楼层
作为战斗机,有同级别的歼7,而且歼7还更强。作为攻击机,同级别的有强5,f5也并没有多少优势。
所以即使80年代中国也没有过山寨f5的想法。
f5太小了,中国需要的是能装一个班的大飞机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:43 | 显示全部楼层
上世纪80年代,鹰酱倒是有意将F20卖给兔子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:51 | 显示全部楼层
F5的很多特点,是建立在美国的工业基础上的,你的工业基础水平没有达到人家的层次,单纯的仿制,是解决不了什么问题的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 15:54 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

scut_m 发表于 2019-1-18 15:14
f5好是好,就是相对当时的土鳖属于外星科技,根本造不出,只得要毛子的mig21。
当年朝鲜战争的时候也想仿 ...

八十年代了一个破爱抚5扯什么外星科技。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:09 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

shijian2008 发表于 2019-1-18 15:31
作为战斗机,有同级别的歼7,而且歼7还更强。作为攻击机,同级别的有强5,f5也并没有多少优势。
所以即使8 ...

除了样子民主一点,没什么特别的优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:12 | 显示全部楼层
有这精力不如给J7、J8整点好航电和武器
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:12 | 显示全部楼层
一堆人总是觉得科学研究是无脑仿制就行,也不看你仿的出来仿不出来。

在苏联人提供全套图纸和工艺流程的情况下,中国仿制米格21都困难重重,还去仿制啥技术资料都没有的F5?

没有工艺专利和加工技艺,仿也不是那么好仿的,酷睿CPU满大街都是,你仿一个、
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-1-18 14:56
其实和米格21不冲突,米格21突出的是高空高速性能,F5则是低空机动性,其实两者是互补的,F5多用途性能好 ...

F5是亚音速低端机啊……歼6强5好歹超音速(跨音速)飞机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-1-18 15:10
当年钱那么紧张,F5仿出来战斗力也就和歼7差不多。当年穷的那些重要项目都进行不下去了还搞这种

F5是亚音速飞机,战斗力远不如歼7的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:23 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

不开后宫魔理沙 发表于 2019-1-18 14:59
黄植诚起义的1981年
正好是军队要忍耐
很多更重要的军事项目如歼9强6都下马了

1975年刚统一的小越就送了一架F5A。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:27 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

iefitol 发表于 2019-1-18 16:19
F5是亚音速低端机啊……歼6强5好歹超音速(跨音速)飞机

你搞错了,F5E最大速度M1.6,比歼六快。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oldcaticu44 于 2019-1-18 16:29 编辑

J85推重比过7,哪里那么容易搞定!还有当年上面的平显,雷达,导航,无线电!我们当年都做不出来~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:34 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

屁股决定脑袋 发表于 2019-1-18 15:54
八十年代了一个破爱抚5扯什么外星科技。

在苏联人提供全套图纸和工艺流程的情况下,中国仿制米格21都困难重重,还去仿制啥技术资料都没有的F5?

没有工艺专利和加工技艺,仿也不是那么好仿的,

这个我有体会,比如汽车工业,国产车最开始就是仿制丰田,大众等,拿来测绘,但是,由于知其然而不知其所以然,重量重100,到200公斤的情况下,反而强度不如原型。

一个是没有图纸,不知道为什么如此设计,不能随便改。
再一个工业基础达不到的话很多零件根本就达不到人家的水平,要么强度不够,寿命缩短,要么加强,超重,再补强再超重
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时水平不够山寨的。。。倒是想呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 17:17 | 显示全部楼层
F5和米格21是同等级的,有什么必要山寨?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 17:42 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

ta15201 发表于 2019-1-18 14:53
记得F-5的生产工艺要求比米格-21高,性能又不如米格-21,所以……

谁告诉你F5不如米格21的  
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 17:47 | 显示全部楼层
歼8不比F5强大?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 17:56 | 显示全部楼层
国内当年真的就是没想过山寨F5,因为山寨不出来,就如同黑鹰买都买回来了但就是山寨不出来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
既然J7都还在折腾,你为什么就觉得F5就更容易山寨出来?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:14 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

以前是不是有島內飛回內地的F-5?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
连MiG23都没轮到山寨资格,F5跟共军体系格格不入,怎么会有机会……,不过不山寨不等于不研究,美系设计有很多优点都被吸收……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄植诚混的好,被信任
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:35 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

iefitol 发表于 2019-1-18 16:19
F5是亚音速低端机啊……歼6强5好歹超音速(跨音速)飞机

F5系列最大马赫1.4~1.6
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:38 | 显示全部楼层

RE: 国内当初就没想过山寨F5?

拳击台 发表于 2019-1-18 17:42
谁告诉你F5不如米格21的

作为前线轻型格斗战斗机,F5肯定不如米格21的。别看哪个两侧进气,小破机头截面积本来就不大,还要塞进去2门20MM航炮,以2000年之前的航电技术搞出来的雷达都没什么卵用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
iefitol 发表于 2019-1-18 16:19
F5是亚音速低端机啊……歼6强5好歹超音速(跨音速)飞机

F5E好歹1.64M,被你说成亚音速?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2019-1-18 16:28
J85推重比过7,哪里那么容易搞定!还有当年上面的平显,雷达,导航,无线电!我们当年都做不出来~

小发推重比自然高,更何况是这么小的小发……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-18 18:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
F5这跟J7差不多的玩意山寨干嘛?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-4-25 06:30 , Processed in 0.058157 second(s), 21 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表