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楼主: adds1111
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外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

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发表于 2019-1-12 14:40 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

智动铅笔 发表于 2019-1-12 12:57
水晶晶什么意思?水淋淋+汗津津?

水晶晶是泰文จงจง的发音,意思是美女
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发表于 2019-1-12 15:24 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

本帖最后由 浪子豪 于 2019-1-12 15:25 编辑
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-1-12 11:31
第一把在枪管相同长度情况下,外形尺寸秒杀所有


除了威力更大,尺寸更小,无托枪的核心优势还有:
转动惯量更小,意味着指向性好,快速瞄准和变更目标性能更好;
重心位置靠后,意味着抵肩时手上分担的力量更轻,据枪稳定性更好。
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发表于 2019-1-12 23:19 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

hjx98tank 发表于 2019-1-12 09:28
除了第一把,其它的颜值都行

二楼合格了
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发表于 2019-1-12 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2019-1-12 11:09
无托的问题吧,81一魔改颜值都被惊为天人,95没道理改不出来,可能还是中国像英法一样要彻底放弃无托

英军没有放弃无托,相反还花大钱找了隔壁的巨头H&K来魔改出L85A3
l85a3.jpg
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发表于 2019-1-13 00:16 | 显示全部楼层
不客气的说,这几把枪都是似曾相识。不过工艺还不错
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发表于 2019-1-13 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2019-1-12 13:40
我怀疑这次可能真是高膛压了,因为据说连着弹和火药都要彻彻底底的换掉

看目前流出来的新步枪枪管长度,都不像是用了高膛压弹。
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发表于 2019-1-13 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
firedsky 发表于 2019-1-13 12:18
看目前流出来的新步枪枪管长度,都不像是用了高膛压弹。

现在流出来的基本可以确定都是淘汰的,新枪是不可能这么早流出的,既然都已经淘汰了就没啥太大的参考依据了吧,根本就不能用这些货分析新枪是不是高膛压
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发表于 2019-1-13 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-1-12 11:31
第一把在枪管相同长度情况下,外形尺寸秒杀所有



主要现在步枪更强调扩展性,无托短这时候反而成了缺点,整个枪太紧凑了。对于主力步枪来说长度要求没有那么严苛。我觉得新枪列装后95改进型也可以作为乘员自卫武器和伞兵之类的的武器继续用
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发表于 2019-1-13 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2019-1-13 12:48
现在流出来的基本可以确定都是淘汰的,新枪是不可能这么早流出的,既然都已经淘汰了就没啥太大的参考依据 ...

不过,如果反着想是不是高膛压?既然膛压和枪的形状有关,有托用着低膛压被淘汰也是必然的
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发表于 2019-1-13 21:33 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

yoho123321 发表于 2019-1-12 11:28
大把的实际的事例告诉了你,真要是取到了水晶晶的女明星得到的绝不是福分

大郎,起来吃药了
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发表于 2019-1-13 22:07 | 显示全部楼层
这几把都是国产枪吗?
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发表于 2019-1-13 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
ming762020 发表于 2019-1-13 22:07
这几把都是国产枪吗?

我国生产过SCAR和CZ806嘛。。。。
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发表于 2019-1-13 22:26 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

zk781016 发表于 2019-1-12 11:08
合格对于一款步兵最主要的兵器而言,标准低了点吧?

步兵自卫武器而已,合格就够了,步兵的主要武器是各种机、榴、迫、火
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发表于 2019-1-13 22:38 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

zk781016 发表于 2019-1-12 11:08
合格对于一款步兵最主要的兵器而言,标准低了点吧?

95在它出现的时代完全达到了国家(大规模生产)和军队(大规模装备)要求的设计点。至于后来的问题可以归咎到我兔轻武器工业体制上而不是设计师和设计单位的问题。
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发表于 2019-1-13 22:44 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

firedsky 发表于 2019-1-12 12:17
一直觉得喜欢有托的似乎进入了误区,步枪最重要的指标应该是弹道性能和威力,而现在有托党讨论的都是圣诞 ...

虽然我兔也有前线步兵特战化的方向,但是每个士兵的枪都圣诞树好吗?或者说特战部队可以自由选择武器和使用,前线步兵有必要吗?
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发表于 2019-1-13 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-1-12 11:31
第一把在枪管相同长度情况下,外形尺寸秒杀所有



95多长 M4多长?
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发表于 2019-1-13 23:10 | 显示全部楼层
是不是有新蛋出来,所以换新枪?
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发表于 2019-1-13 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
茶喝完了 发表于 2019-1-13 22:49
95多长 M4多长?


95什么威力   M4什么威力

95什么膛压   M4什么膛压


不是说有托不好,而是低膛压蛋配有托不好
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发表于 2019-1-13 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
yoho123321 发表于 2019-1-12 11:28
大把的实际的事例告诉了你,真要是取到了水晶晶的女明星得到的绝不是福分

刘涛很贤惠持家,就是命苦了点
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发表于 2019-1-13 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-1-13 23:11
95什么威力   M4什么威力

95什么膛压   M4什么膛压

03和95比,区别大吗
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发表于 2019-1-13 23:26 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

hengtianye 发表于 2019-1-12 11:07
很多军迷贬95已经成了习惯,顺便把中国轻武器研发也损到体无完肤,他们就没想想,95这种为装备本国几百万 ...

有些无脑贬95的人其实有点侮辱军迷这个群体的整体水平了。

他们评价95根本不是列出优点缺点进行比较,而是因为自己不喜欢无托枪,就死抓着无托枪的一些缺陷反复念叨,甚至还脑补一些缺点出来。

至于有托枪,在他们眼里就全是优点毫无缺点。
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发表于 2019-1-13 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-1-13 23:18
03和95比,区别大吗




基本就是  M16和M4的区别

知道M16和M4的区别?
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发表于 2019-1-13 23:43 | 显示全部楼层
单看颜值还是有托的高。以上几支,个人最喜欢第二把
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发表于 2019-1-14 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
WillSiegKane 发表于 2019-1-13 23:26
有些无脑贬95的人其实有点侮辱军迷这个群体的整体水平了。

他们评价95根本不是列出优点缺点进行比较, ...

比如上面的绿大仙,为了挺有托枪已经创造了枪管长度不影响子弹初速的神论,重新定义内弹道学
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发表于 2019-1-14 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-1-13 23:27


基本就是  M16和M4的区别


基本上就是?你查过数据了吗?自己想象一下就得出这结论了?
官方数据03和95基本上没区别
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发表于 2019-1-14 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
sos团长 发表于 2019-1-14 00:03
比如上面的绿大仙,为了挺有托枪已经创造了枪管长度不影响子弹初速的神论,重新定义内弹道学

请拿出我创造不影响的所谓神论依据来,否则站务见
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发表于 2019-1-14 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-1-14 00:11
请拿出我创造不影响的所谓神论依据来,否则站务见

95和03初速一样,谁说的,23mm枪管差距不存在是吧
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发表于 2019-1-14 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
sos团长 发表于 2019-1-14 00:23
95和03初速一样,谁说的,23mm枪管差距不存在是吧

03初速930m/s,这是官方数据,95多少?不是930?
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发表于 2019-1-14 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-1-14 00:28
03初速930m/s,这是官方数据,95多少?不是930?

我只知道在内弹道学公式下,95依靠23mm的优势,哪怕高一点都是高
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发表于 2019-1-14 00:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
sos团长 发表于 2019-1-14 00:32
我只知道在内弹道学公式下,95依靠23mm的优势,哪怕高一点都是高

哦!原来全是靠自己的想象啊!厉害厉害啊!
请列出公式看看,高多少呢?
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发表于 2019-1-14 00:52 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

绿色兵团 发表于 2019-1-14 00:41
哦!原来全是靠自己的想象啊!厉害厉害啊!
请列出公式看看,高多少呢?

49e95cd4d79297bce7b74eab22dca37c_hd.jpg
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发表于 2019-1-14 00:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-1-14 00:41
哦!原来全是靠自己的想象啊!厉害厉害啊!
请列出公式看看,高多少呢?

其中18寸管与16寸管的差距自己看
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发表于 2019-1-14 05:13 | 显示全部楼层
目前还没有比较确切而公认的能打穿四级防弹插板的新子弹和弹道的规格,让枪械的传统性能在迅速提升的防护能力面前放弃治疗了,所以才能把注意力转向整比如扩展性这些方面的问题
如果最后各方公认比如6.X口径的什么子弹配比如700mm的枪管再加上高膛压能对付四级防弹插板,那相信为了塞下700mm枪管各国会争先恐后的转为无托的
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发表于 2019-1-14 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿色兵团 于 2019-1-14 06:57 编辑
sos团长 发表于 2019-1-14 00:58
其中18寸管与16寸管的差距自己看


公式,列出来
23mm差多少
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发表于 2019-1-14 07:26 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

除了颜值,第一把完胜,人机工程什么的最舒服,该小的地方小,该长的地方长
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头像被屏蔽
发表于 2019-1-14 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
伸缩托是一定的。
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发表于 2019-1-14 08:24 | 显示全部楼层

RE: 外贸步枪已经不错了,新枪还能有多好。

绿色兵团 发表于 2019-1-14 06:52
公式,列出来
23mm差多少

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发表于 2019-1-14 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
sos团长 发表于 2019-1-14 08:24

那再请你说说这里面的符号都代表啥呢?请把03和95的枪管长代进去,算出来是多少?
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发表于 2019-1-14 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2019-1-14 08:26
那再请你说说这里面的符号都代表啥呢?请把03和95的枪管长代进去,算出来是多少?

自己找内弹道学教材看去,所有参数都有解释
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发表于 2019-1-14 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 夸克鸟kuakeniao 于 2019-1-14 08:50 编辑
绿色兵团 发表于 2019-1-14 00:09
基本上就是?你查过数据了吗?自己想象一下就得出这结论了?
官方数据03和95基本上没区别


第一  你比较的是03和M4

第二  因为用的是同样的低膛压蛋,为了保证性能,03和95几乎是一样的枪管长,但是枪长就差远了。

第三  M4用的高膛压蛋才在短枪管勉强打出了可以接受的外弹道性能。  即便如此,任然和标准的M16长管外弹道性能有差距。(月经队,因为强调远射和精确,坚持用M16改进版而不用M4)


还是那句话,用低膛压蛋配短管就是耍流氓。(95的短管并不是标准战斗步枪,那是特色单位用的。)

如果,新枪配新高压蛋换有托,我无话可说。
如果继续用老蛋(如果不在乎全枪尺寸,我也无话可说)。
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