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[战略思想] 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

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发表于 2019-1-11 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现代战争的海陆空包括太空军的主战装备,坦克装甲车战舰战机天基武器等都是在汽车轮船飞机火箭等交通工具的基础上改造发展起来的,现在像波音空客中船重工等民用交通领域的巨头也都走军民融合的路子追求多元化发展,现在问题来了,中国新兴的高铁产业有多大军用潜力?好像很少听说高铁和军事进行融合,可惜了
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发表于 2019-1-11 18:20 | 显示全部楼层
高铁和军事进行融合?快速运兵?
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 楼主| 发表于 2019-1-11 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
惠斯登 发表于 2019-1-11 18:20
高铁和军事进行融合?快速运兵?

目前我也只想到了这个用途,主要是汽车轮船飞机火箭等交通工具都有无穷无尽的军用潜力,中国高铁这么繁荣没有搞军民融合可惜了
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发表于 2019-1-11 18:40 | 显示全部楼层
无论飞机、火车、汽车、轮船都只是运输单位,就如火箭,能战斗的只是装药的战斗部,火箭或者说推进器还是运输单位。

而运输单位想要融合战斗单位就必须有足够的战场适应能力。人类从地上打到海里,再打到天上就是因为机动受限更小,空间更广。

其他运输单位的机动力受限小,火车只能泡在平稳的铁轨上,局限性太大。

这种趋势是大趋势,未来打到宇宙海军也没意义了。
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发表于 2019-1-11 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁说没有?高铁运兵早有了,只是走客运运不了重装备
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发表于 2019-1-11 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
高铁走不了重型装备吧,要不学老美搞一个装备预置,意义不大啊。。。
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发表于 2019-1-11 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
biechou 发表于 2019-1-11 18:41
谁说没有?高铁运兵早有了,只是走客运运不了重装备

运兵早就有,投送能力大增
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发表于 2019-1-11 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
能造高铁就能促进制造业的升级呀。有些东西都是相互影响的
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发表于 2019-1-11 18:49 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

本帖最后由 汉唐风月 于 2019-1-11 18:51 编辑
biechou 发表于 2019-1-11 18:41
谁说没有?高铁运兵早有了,只是走客运运不了重装备


高铁不是运不了重装备,是和平时期没有必要使用高铁运输重装备,高铁的指标比一般铁路高多了,真的战争爆发如果需要,也会用来运输重装备。2018年9月,中国中车已经发布了时速250公里每小时的货运高铁动车组。
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发表于 2019-1-11 18:50 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

巴西总督 发表于 2019-1-11 18:43
高铁走不了重型装备吧,要不学老美搞一个装备预置,意义不大啊。。。

不是运不了重装备,是因为和平时期没有必要使用高铁运输重装备。
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发表于 2019-1-11 18:50 | 显示全部楼层
很难,主要是中国的高铁不能运重装备

运兵倒是可以的,还有一些不错的单兵装备以及部分后勤补给可以使用
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 楼主| 发表于 2019-1-11 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
bgbgbg123 发表于 2019-1-11 18:40
无论飞机、火车、汽车、轮船都只是运输单位,就如火箭,能战斗的只是装药的战斗部,火箭或者说推进器还是运 ...

星际时代的宇宙战舰就是新时代的海军,反而空军因素续航能力限制太大会边缘化,三体里的章北海不就是海军出身吗
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发表于 2019-1-11 18:52 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

本帖最后由 汉唐风月 于 2019-1-11 18:55 编辑
Sizzy 发表于 2019-1-11 18:50
很难,主要是中国的高铁不能运重装备

运兵倒是可以的,还有一些不错的单兵装备以及部分后勤补给可以使用


我再说一遍,中国高铁不是不能运重装备,是因为现在是和平时期,没有必要用来运输重装备,中车已经发布了货运高铁的车型,高铁的设计指标远远超过普通铁路,怎么不能运输重装备,不但可以运输,而且更高效。

https://www.sohu.com/a/255791017_343156
近日,中国中车发布时速超过250公里的货运动车。高铁货运的网络、速度、成本、正常性的优势,将会对当前国内快递和货运的发展格局产生重大影响。

相较于航空运输费用高,汽车运输效率慢,时速250公里及以上货运动车组以安全、经济、可靠、高效的优质服务,将是未来货运的不二首选。

250km/h以上货运动车组基于成熟可靠的中国标准动车组产品平台,车体、制动、转向架及牵引高压等主要关键系统技术方案基本不变,主要针对快捷货运的特点进行适应性改进,最高运营速度可达350km/h,受环境因素影响较小,不管风霜雨雪,1500公里的距离5小时之内便可到达。

越来越快的物流使铁路货物类型发生了质的变化,除了时鲜果蔬、快递包裹外,名贵的珠宝、高档数码产品、医疗用品等都可以开启“在路上”模式。

货运动车组每节车厢是全开启式,车厢一侧可大幅面打开,叉车可直接装卸货物,并且采用新型标准集装器技术进行集装化装卸、周转、运输及固定。集装化装卸实行之后,人工投入将大大减少,这也是提高车速之外,减少运输时间的关键环节。

与此同时,货运动车组采用虚拟装配及在途管理系统,每个集装箱在动车组上都有自己固定的位置,使得运输人员在押运室里就可以准确地巡检车上所有集装器的状态信息,保证了货物运输全程安全可靠。

250km/h以上货运动车组将填补我国在高速货运动车组技术领域的空白,并逐步形成铁路快捷货运网络,建立以铁路为骨干的综合运输一体化平台。
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发表于 2019-1-11 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
哪个国家高铁都是都是这样,军事化占50百分之
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发表于 2019-1-11 19:12 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-11 18:52
我再说一遍,中国高铁不是不能运重装备,是因为现在是和平时期,没有必要用来运输重装备,中车已经发布 ...

不错不错,以后顺丰快递可以租用一车皮
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发表于 2019-1-11 19:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 混混兔 于 2019-1-11 19:46 编辑

有啊

高铁上高精度轴承啊……国产化就已经证明从机床到最后成品

这还不够给军事用吗?
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发表于 2019-1-11 20:05 | 显示全部楼层
高铁带动装备制造业的发展,提高了制造业的整体水平,对军工肯定也有促进作用!
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发表于 2019-1-11 22:07 | 显示全部楼层
客运高速 货运重载  多和谐···
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发表于 2019-1-11 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆仁贾 发表于 2019-1-11 22:07
客运高速 货运重载  多和谐···

普快用上动车版高阻绿
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发表于 2019-1-11 22:21 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-11 18:52
我再说一遍,中国高铁不是不能运重装备,是因为现在是和平时期,没有必要用来运输重装备,中车已经发布 ...

你说的这种货运高铁只是运送一些贵重物品,生鲜食物等,重量不大,价值高,主要抢的是部分航空散件货运的生意, 和军用的大重量物资不是一码事
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发表于 2019-1-11 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
机动性,防护力,火力,武器三要素。高铁作为载具,机动性方面分数不高。
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发表于 2019-1-11 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
新闻里似乎有过快速运兵的,貌似是洞朗对峙那段时间
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发表于 2019-1-11 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo5889 于 2019-1-11 22:49 编辑
汉唐风月 发表于 2019-1-11 18:52
我再说一遍,中国高铁不是不能运重装备,是因为现在是和平时期,没有必要用来运输重装备,中车已经发布 ...


高铁的无砟轨道为刚性承载层,当达到承载强度极限时将产生断裂。而且修复难度大于传统有砟轨道。大载重和高铁无缘。。。而且现在高铁都是无缝铁轨,你觉得重装备运两次还是无缝铁轨么?沉降怎么算。。。非常不经济。。。高铁货运不是没有都是散货轻便件,中国的重载铁路代表是大秦线。。。
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发表于 2019-1-11 22:56 | 显示全部楼层
工业能力进步是一切装备进步的前提和基础。

军事装备没有工业基础都是空中楼阁。近十年中国军工崛起的根本原因是整个工业的进步,不单单是军工行业本身进步这么简单。
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发表于 2019-1-11 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2019-1-11 18:49
高铁不是运不了重装备,是和平时期没有必要使用高铁运输重装备,高铁的指标比一般铁路高多了,真的战争 ...

对头,是和平时期没必要。
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发表于 2019-1-11 23:10 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

本帖最后由 汉唐风月 于 2019-1-11 23:11 编辑
leo5889 发表于 2019-1-11 22:43
高铁的无砟轨道为刚性承载层,当达到承载强度极限时将产生断裂。而且修复难度大于传统有砟轨道。大载重 ...


现在说的是战争时期可不可以运装备,不是问经济不经济,都是战争时期了,当然以战争胜利为主要目的。
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发表于 2019-1-11 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2019-1-11 23:10
现在说的是战争时期可不可以运装备,不是问经济不经济。


走完一趟重装备,整条铁路可以废了。。。。修复成本和重建没啥区别,一次性运输。后续装备也可以不用运了。
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发表于 2019-1-11 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
意义不算大
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发表于 2019-1-11 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo5889 发表于 2019-1-11 22:43
高铁的无砟轨道为刚性承载层,当达到承载强度极限时将产生断裂。而且修复难度大于传统有砟轨道。大载重 ...

计算过的,可以的。后半夜标准货物车体运过60t的东东。您太小看土鳖了。
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发表于 2019-1-11 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狗狗贝贝 发表于 2019-1-11 23:13
计算过的,可以的。后半夜标准货物车体运过60t的东东。您太小看土鳖了。

铁路重载算的是轴重量。高铁限制轴重是不超过17吨,现在主流是15吨,16吨,一节车厢四轴不超过68吨,现在一般极限就是60吨。你这是在极限上实验了。这是一节车厢。
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发表于 2019-1-11 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo5889 发表于 2019-1-11 23:11
走完一趟重装备,整条铁路可以废了。。。。修复成本和重建没啥区别,一次性运输。后续装备也可以不用运 ...

咱们土鳖没有这样有钱。你看看高铁桥梁怎么承重结构就知道了。
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发表于 2019-1-11 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2019-1-11 18:52
我再说一遍,中国高铁不是不能运重装备,是因为现在是和平时期,没有必要用来运输重装备,中车已经发布 ...

高铁车厢那点空间,也只能运些步战连级“重”武器,比如中小口径迫击炮,重机枪,榴弹枪。。。37mm高炮都难装得下
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发表于 2019-1-11 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狗狗贝贝 发表于 2019-1-11 23:22
咱们土鳖没有这样有钱。你看看高铁桥梁怎么承重结构就知道了。

无砟轨道是铺在混凝土预制板上的,压碎了,只能拔了铁路更换预制板。和重建没区别,不是说你桥梁怎么样,而是你铁轨铺的路基。。。
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发表于 2019-1-11 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁路再快也需要轨道,只能预先铺好才行。相比就不如空运
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发表于 2019-1-11 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo5889 发表于 2019-1-11 23:20
铁路重载算的是轴重量。高铁限制轴重是不超过17吨,现在主流是15吨,16吨,一节车厢四轴不超过68吨,现在 ...

是的,一节标准的。货物近42t,三个,走了高铁线路。
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发表于 2019-1-11 23:28 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

leo5889 发表于 2019-1-11 23:24
无砟轨道是铺在混凝土预制板上的,压碎了,只能拔了铁路更换预制板。和重建没区别,不是说你桥梁怎么样, ...

这是钢筋混凝土,不是豆腐块,又不是超重,哪有那么容易压坏。
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发表于 2019-1-11 23:29 | 显示全部楼层

RE: 中国高铁产业这么发达,这个领域有没有军事化潜力

tantt 发表于 2019-1-11 23:22
高铁车厢那点空间,也只能运些步战连级“重”武器,比如中小口径迫击炮,重机枪,榴弹枪。。。37mm高炮都 ...


运武器装备要另外研制货运列车才行。
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发表于 2019-1-11 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
高铁怎么可能没有通过重装备的能力,只是有没有必要的问题罢了。交通物流体系的速度提升会使国家内部优势进一步整合,提升整体竞争力,不要单单考虑军事因素。
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发表于 2019-1-11 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风月 发表于 2019-1-11 23:29
运武器装备要另外研制货运列车才行。

高铁货车也要保持外形的低空气阻力系数,必须加个外罩,不能象普通货运列车那样“裸运”,这决定了它不能运送大型装备。
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发表于 2019-1-11 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo5889 发表于 2019-1-11 23:24
无砟轨道是铺在混凝土预制板上的,压碎了,只能拔了铁路更换预制板。和重建没区别,不是说你桥梁怎么样, ...

他们有数据。
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