请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: zzl19931014
收起左侧

中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

[复制链接]
发表于 2019-1-12 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2019-1-12 00:25
250客专本来就能跑货车,有砟路不挑食。300/350/380的线就得派平板车每次带一点货,蚂蚁搬家了。无砟路严 ...

250客专=有砟轨道,你这知识早该更新了。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ss4ss7 于 2019-1-12 09:31 编辑
gaozhiyuan214 发表于 2019-1-12 07:31
你连一点铁路常识都没有,还在谈论高铁货运?

打出拳头之前,首先要自己站稳……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2019-1-11 21:56
重载铁路和高速铁路是两个完全不同的发展方向,不能想当然的认为无砟轨道就比有砟轨道更能载重,举个例 ...

无砟轨道脆弱无比——这才是真正的想当然,没有任何正规文件支撑。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 09:34 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

ss4ss7 发表于 2019-1-11 23:18
国内客运专线桥梁采用ZK活载,能够满足货物列车运行。

高铁的线路设计坡度是千分之22.普铁是千分之13.你考虑一下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 10:07 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

本帖最后由 网络阵线 于 2019-1-12 10:14 编辑
rt12 发表于 2019-1-11 18:35
高铁运兵可以,但目前没有办法运送重装备。等高铁货运列车投用后军用潜力就释放出来了。


高铁的设计可能无法载重货运吧,要达到300公里/小时 又要高载重,两者是冲突的,需要强大的动力,靠电力实现有难度,成本也太高。还有高铁的基建跟普通铁轨也不同,承重标准低。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 10:29 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-11 21:42
我说了可以研制专门的货运列车。


不是研制货运那列车的问题。而是高铁体的路基跟普通铁轨不同,承重标准不一样,因为高速对路基平整度和误差要求也不同。高速时对路基要求很高,高重量货运会让铁轨和路基变形,在高速时安全容易出问题。
即使载人的高铁列车,车厢也很少,载客数量也有限制。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 10:31 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

网络阵线 发表于 2019-1-12 10:07
高铁的设计可能无法载重货运吧,要达到300公里/小时 又要高载重,两者是冲突的,需要强大的动力,靠电 ...


不需要达到300公里,货运要降速的,楼主问得是战争时期可不可以用来运重装备,不是问运重装备的同时还要达到300公里时速。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
高铁货运在战时安全系数不高,平时倒可以。平时还得贮存内然机车
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 12:01 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

高铁带动了国内电气电工领域的巨大进步
一个军民融合的典型案例:国内技术成熟度最高的军用全电推系统,是船舶系统与中车合作完成的,国内技术成熟度最高的几个船用电推系统,中车要比船舶某所略微领先一些。超大功率核心高/低压器件,中车配套率相当不小。

另外,高铁相关技术下放,可以发展效能极高的高海拔地区快速中低载荷国防/民用混运线路
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
gaozhiyuan214 发表于 2019-1-12 07:29
高铁列车和路基,无法重载,基本不能进行军用运输。

军用不止重载装备运输,枪支弹药口粮被服也是大头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 12:03 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

rt12 发表于 2019-1-11 18:35
高铁运兵可以,但目前没有办法运送重装备。等高铁货运列车投用后军用潜力就释放出来了。

你去查下动车的运载能力,实际上目前就完全具备快速运输装甲车辆、技术装备等重型装备/器材的能力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 12:05 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

山人五四 发表于 2019-1-11 22:06
情况紧急时,普通火车也可以开到高铁轨道上去吗?

除非采用路票行车,人工调度。因为高铁的通信调度制式和普速完全不一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 12:28 | 显示全部楼层
前两年的高铁大范围机动运兵了解一下????
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:02 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

惠华汽车郑元元 发表于 2019-1-11 20:27
请学习一下线路轴重是什么概念,你如果认真学习,就不会再说这种对铁路缺乏知识的话了。

高铁设计规范表明:所用路桥基础、钢轨、信号系统......全部满足轴重22T以上、单列5千吨以上运载需求。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:16 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

惠华汽车郑元元 发表于 2019-1-11 20:32
现有重载货运专线已经可以达到27吨甚至30吨的轴重,有些甚至达到了33吨,美国甚至有36吨左右的货运线路, ...

按照国家标准,22T以上、单列5千吨以上,即为重载列车。
现有高铁线路的建设标准,可以支持单节总重百吨级、长编组中等速度安全运行或总重70吨、中等编组高速运行。

另,国内30T车辆的运行线路,动载荷指标低于350标准的高铁线路,道桥设计管理标准也低于350高铁线路,你显然完全搞不清楚静载荷、动载荷系数、安全系数的关系,更是连比较新的高铁设计规范都没浏览过。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:21 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

shf197 发表于 2019-1-11 21:11
你先去看看铁路知识,看看线路标准和车辆标准在说,高铁线路不能用于重载的

按照14年的设计规范,高铁线路开行单车100吨级车厢丝毫没有问题。
350运行线路的路轨动载荷设计门槛是3倍系数,与之对应,160普线路的系数才1.5左右。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:26 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-11 20:15
轴重和尺寸完全不是问题,高铁设计指标更高。

车厢和车厢门的尺寸会限制装载货物的尺寸。
不过货运高铁能用来运输弹药补给物资就已经很管用了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:28 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

耳东山 发表于 2019-1-11 21:30
高铁厂比如株洲工业等战时能不能速度改为步战厂、坦克厂。

铁路配套工厂优先度一点也不比战车厂低,甚至还会更高呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:56 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-12 10:31
不需要达到300公里,货运要降速的,楼主问得是战争时期可不可以用来运重装备,不是问运重装备的同时还 ...


高铁如果有货运还要降速,那就类似单行道高速公路大货载重多速度慢,后面的载人列车也要同步降速。
主要不是速度的事,高铁的路基跟普通铁路不一样,承重有限货运根本就承受不了。就跟有些公路和桥梁不允许高载重的货车走一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 13:58 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

荆深特快 发表于 2019-1-12 12:05
除非采用路票行车,人工调度。因为高铁的通信调度制式和普速完全不一样。

都说了是紧急情况了,调度啥的再困难也比没车可用强。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前,由中车株洲所自主研发的电力推进系统已相继在国家海洋局“向阳红10号”海洋综合考察船、国家“考古船01号”、5万吨半潜船、远洋运输船、首艘国产146米特种运输船上等船舶上装载运行,赢得一致好评。

转一个新闻报道片段,有没有军用潜力你猜
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 18:08 | 显示全部楼层
装备可以预置,战时把人运过去就行了,高铁比飞机好处就是天气坏的时候也能不受影响
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 18:38 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

rt12 发表于 2019-1-11 18:35
高铁运兵可以,但目前没有办法运送重装备。等高铁货运列车投用后军用潜力就释放出来了。

高铁货运不看好,太重了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
艾疯X 发表于 2019-1-12 12:03
你去查下动车的运载能力,实际上目前就完全具备快速运输装甲车辆、技术装备等重型装备/器材的能力。

目前没有高铁货运车,等高铁货运车投用后才有这些能力。应该也就这几年会出现了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-1-12 19:18 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

狼牙小子 发表于 2019-1-11 22:09
那看你要运什么,像你发的那个快递车那样运物资弹药的可以,你要运坦克估计够呛,现有的无砟轨道就不是为 ...

有时速度很重要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-1-12 19:27 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

gaozhiyuan214 发表于 2019-1-12 07:42
高铁无砟道床轴重限制为17吨,运输重装备会损坏路基。
四轴高铁最多承载68吨。
高铁设计的时候就是轻载 ...

战时时间最重要,货运专线和高铁同时运有何不可。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:30 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

rt12 发表于 2019-1-12 19:03
目前没有高铁货运车,等高铁货运车投用后才有这些能力。应该也就这几年会出现了。

高铁线路由于基础远好于普线,按照120时速运行客货混编的2000T级编组并不难
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:31 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

将邪1 发表于 2019-1-12 13:26
车厢和车厢门的尺寸会限制装载货物的尺寸。
不过货运高铁能用来运输弹药补给物资就已经很管用了。

北车还在的时候,搞过时速200的百吨级重载车板预研。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:32 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

网络阵线 发表于 2019-1-12 10:07
高铁的设计可能无法载重货运吧,要达到300公里/小时 又要高载重,两者是冲突的,需要强大的动力,靠电 ...

电力的动力不行???内燃机也是柴油机发电供电动机运行!!!----------------------
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:34 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

网络阵线 发表于 2019-1-12 13:56
高铁如果有货运还要降速,那就类似单行道高速公路大货载重多速度慢,后面的载人列车也要同步降速。
主 ...

你这是错误认知
按照最新高铁建设/设计规范,高铁线路是妥妥的强重载体系,其路桥洞涵的设计标准可以比肩大秦了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 19:42 | 显示全部楼层
高铁能不能军用重载,关键在于线路设计施工标准能否达到重载(60-70吨左右坦克)的要求!上面有人说了,设计规范比普通铁路的标准都要高,另外,俺也不相信高铁设计时不考虑战时军用重载的需求,所以高铁能否用于陆军的调动根本就是个不需争论的问题!!!----------------------
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 20:22 | 显示全部楼层
你不会想一天就有保守估计的四五万人抵达你的战区的,如果这是一只已经完成重装信息化合成营转变的集团军,还是收拾包袱,跑吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-1-12 19:27
战时时间最重要,货运专线和高铁同时运有何不可。

非要上也行,反正谁也没办法说不可能。如果往死里扣,任何事情都有可能……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
rt12 发表于 2019-1-12 09:12
在你眼里军用只有重载吗?

轻载军事运输有什么意义?一小时快几十公里能干啥?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2019-1-12 12:02
军用不止重载装备运输,枪支弹药口粮被服也是大头

这些东西需要高铁运输吗?意义何在?这么高的成本,快不了一点时间,还不如上运输机算了!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-12 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
gaozhiyuan214 发表于 2019-1-12 22:10
这些东西需要高铁运输吗?意义何在?这么高的成本,快不了一点时间,还不如上运输机算了!

解放普通铁路的运力运重装备

话说开口就运输机你当这是零散装备运输么……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-13 13:20 | 显示全部楼层
打仗时候货运大头不只是装备吧,高铁能运的多了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-14 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
开一次毁条线路←_←,高速铁路因为高速运行各项指标都很高,但这和拉重物是两码事。客机跑得更快,你把m1开上去试试→_→
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-14 11:39 | 显示全部楼层
高铁一大作用就是可以解放普通铁路的运力,让普通铁路的客货两用变成货运专用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-1-14 11:40 | 显示全部楼层

RE: 中国的高铁产业这么发达,这个领域有没有军用潜力

汉唐风月 发表于 2019-1-11 20:52
战争时期,高铁也可以跟普通铁路一样使用,要是电力系统被攻击,换成内燃机车牵引就行了。

不能。两套系统的控制、通信都不一样。混搭不成
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

指挥中心大屏幕

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-1-23 11:12 , Processed in 0.071115 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表