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[话题讨论] 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

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发表于 2019-1-11 11:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 天下苦美久矣 于 2019-1-11 12:23 编辑

很明显嫦娥三号拍摄的着陆区月面地形很毛糙,遍布碎石块,而嫦娥四号拍摄的着陆区月面地形除了坑多外,表层比较细腻,几乎看不到碎石块
嫦娥三号月面图.JPEG
嫦娥四号全月图4.jpg
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发表于 2019-1-11 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个人在贵州高原,指着眼前的平地说“贵州很平啊”

一个人在江苏,站在紫金山上说“江苏地形复杂啊”
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发表于 2019-1-11 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
月海区都这么多石头,美国很多次在月海外登陆反而石头很少。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 12:15 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现月球正面和背面的地形地貌差异明显

本帖最后由 天下苦美久矣 于 2019-1-11 12:21 编辑
太阳系探荒者 发表于 2019-1-11 12:09
一个人在贵州高原,指着眼前的平地说“贵州很平啊”

一个人在江苏,站在紫金山上说“江苏地形复杂啊”


标题表述不严谨引歧义,已修改
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发表于 2019-1-11 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能说登录点附近地况差异较大,还不能代表正面北面的情况。嫦娥3那附近有年轻陨坑的
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 楼主| 发表于 2019-1-11 12:19 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

孤岛田橫 发表于 2019-1-11 12:17
只能说登录点附近地况差异较大,还不能代表正面北面的情况。嫦娥3那附近有年轻陨坑的

标题表述引歧义,改了
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发表于 2019-1-11 12:25 | 显示全部楼层
隔了半个月球呢,有这种地形差异很正常。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 12:28 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

本帖最后由 天下苦美久矣 于 2019-1-11 12:30 编辑
浪里白沙 发表于 2019-1-11 12:14
月海区都这么多石头,美国很多次在月海外登陆反而石头很少。


嫦娥三号着陆的虹湾不也是陨石撞击坑吗?冯卡门坑也是撞击坑
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发表于 2019-1-11 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
天下苦美久矣 发表于 2019-1-11 12:28
嫦娥三号着陆的虹湾不也是陨石撞击坑吗?冯卡门坑也是撞击坑

那种冯卡门大坑算不上坑了,就好像四川盆地那么大的陨坑,不能当陨坑看了,主要是看一些新的,半新的陨坑。
新陨坑一般比较小,因为天上大的石头早就被各大行星清理干净了,越来越稀有。
一个中小陨坑炸出来的碎石会影响附近很大一片,所以看地质地貌,评论地质情况时,从地理角度说的时候一般应该排除开那些新陨坑的影响。但是从登月考察角度看的时候就不用这么讲究了
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发表于 2019-1-11 12:59 | 显示全部楼层
有石头最好,石头研究价值高。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 13:09 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

孤岛田橫 发表于 2019-1-11 12:53
那种冯卡门大坑算不上坑了,就好像四川盆地那么大的陨坑,不能当陨坑看了,主要是看一些新的,半新的陨坑 ...

新闻中月球应用系统专家说这种细腻的表层很古老,有可能会发现一些月球内部的喷射物。不太了解这里面的原理,云里雾里的
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发表于 2019-1-11 14:25 | 显示全部楼层
3号小兔子:本兔苦逼了
4号小兔子:可怜
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发表于 2019-1-11 14:47 | 显示全部楼层
月免一号好象就是被月球表面的碎石颗粒磨坏了电缆,这次到了月球背面,都是粉尘。
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发表于 2019-1-11 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
狂飙蓝 发表于 2019-1-11 12:25
隔了半个月球呢,有这种地形差异很正常。

美弟据说登了6个不同地点,为啥照片里地形都差不多?
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发表于 2019-1-11 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
天下苦美久矣 发表于 2019-1-11 12:28
嫦娥三号着陆的虹湾不也是陨石撞击坑吗?冯卡门坑也是撞击坑

貌似美帝登月很多都是在坑外和月海边缘,那里石头应该比坑内多非常多才对,但美帝很多照片里似乎没那么石头。冯卡门坑似乎是个双撞击坑,有两个坑重叠在一起。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 15:44 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

本帖最后由 天下苦美久矣 于 2019-1-11 15:47 编辑
浪里白沙 发表于 2019-1-11 15:38
貌似美帝登月很多都是在坑外和月海边缘,那里石头应该比坑内多非常多才对,但美帝很多照片里似乎没那么石 ...


不是专业人士,我只是凭视觉感觉嫦娥四号的这个着陆区确实比较原生态(很久没被陨石打扰了)
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发表于 2019-1-11 16:07 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

抗中主力认怂党 发表于 2019-1-11 15:33
美弟据说登了6个不同地点,为啥照片里地形都差不多?

两个解释:
1、摄影棚造水泥厂拍的,因为根本就没登月过。
2、美国不想为其他国家登月提供方便,故意放出错误的资料误导其他国家。

信哪个真的是信仰了。我反正信第一个。
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发表于 2019-1-11 16:45 | 显示全部楼层
LZ可以看环视图,就兔二去的方向比较平坦,其它方向都是一地石头砬子。
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发表于 2019-1-11 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
青史成灰 发表于 2019-1-11 14:47
月免一号好象就是被月球表面的碎石颗粒磨坏了电缆,这次到了月球背面,都是粉尘。

是过大的温差导致电缆固定方式发生改变,与车体摩擦后短路
玉兔2进行了针对性改进,减少了电缆暴露长度,修改了电缆固定方式,同时更换了抗磨损电缆表层材料。
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发表于 2019-1-11 20:54 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

宇宙神2 发表于 2019-1-11 12:59
有石头最好,石头研究价值高。

看看能不能拍到月球正面龙岩一样的高清石头照片,这个意义很重大。
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发表于 2019-1-11 21:09 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

抗中主力认怂党 发表于 2019-1-11 15:33
美弟据说登了6个不同地点,为啥照片里地形都差不多?

要注意了,不要把话聊死!
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发表于 2019-1-11 21:13 | 显示全部楼层
阳光角度也不一样,看月球车的阴影
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发表于 2019-1-11 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-1-11 20:38
是过大的温差导致电缆固定方式发生改变,与车体摩擦后短路
玉兔2进行了针对性改进,减少了电缆暴露长度 ...

电缆固定方式发生变化?原来是胶带梱上去的?晒化了?
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发表于 2019-1-11 22:30 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

孤岛田橫 发表于 2019-1-11 21:15
电缆固定方式发生变化?原来是胶带梱上去的?晒化了?

我理解是类似热胀冷缩吧,管子变形了,有可能是原来固定点比较少,变形蹭到车体了就划破了,然后就短路了。其实最重要的诟病是……没有驱动控制的备份,尽管官方说是减轻重量没做备份,但是一百公斤的月球车再加一套控制备份也不会重超过1公斤,毕竟控制6个电机,STM32都能办到了。当然这些都说马后炮,没出问题前谁也不会想到那里会出问题,毕竟做这类机器人的研发人员思维惯性都是做一套控制系统就完事了(我本科的学校就是主攻机器人的,我自己搞机器人项目的时候也是只弄一套了事,只要控制电机的控制器有一个报警底盘就全部歇菜)。另外吐槽几句,嫦娥项目的机械机构都很巧妙,很合理,比如降落的缓冲装置,放下玉兔号的抬降机构,玉兔号的转向机构(一般人都直接让电机差速转向,特别是这种项目一般人不愿意做转向机构,因为只要你做了这种机构就增加了复杂性,月面环境复杂,万一进灰了就彻底凉了)。所以我个人认为整个嫦娥项目的机械机构还是倾注了工匠精神,可靠耐用的,可惜了材料的问题导致玉兔1号功亏一篑。
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发表于 2019-1-11 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
抗中主力认怂党 发表于 2019-1-11 15:33
美弟据说登了6个不同地点,为啥照片里地形都差不多?

地形差别是很大的,什么时候没变化了?
阿波罗11的水泥厂、阿波罗15的山沟、阿波罗17的戈壁滩甚至能代表三个极端了……
另外多说一句,阿波罗15没撞山那真是宇航员命大
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发表于 2019-1-12 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
小子很小 发表于 2019-1-11 22:30
我理解是类似热胀冷缩吧,管子变形了,有可能是原来固定点比较少,变形蹭到车体了就划破了,然后就短路了 ...

想起了周总理对狂飙一号的指示,重大工程想到一切可能发生的问题
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发表于 2019-1-12 14:34 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

小子很小 发表于 2019-1-11 22:30
我理解是类似热胀冷缩吧,管子变形了,有可能是原来固定点比较少,变形蹭到车体了就划破了,然后就短路了 ...

哦,你这么说俺就能理解了,要不感觉可土了。
可能不光是重量问题,有降低成本尽量精简的大方向,有些地方就简化了。
另外可能玉兔团队混进了本科生,哈哈。

它那个转向机构也算上,又要多4个电机吧?不止6个了?
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发表于 2019-1-13 19:11 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

小子很小 发表于 2019-1-11 22:30
我理解是类似热胀冷缩吧,管子变形了,有可能是原来固定点比较少,变形蹭到车体了就划破了,然后就短路了 ...

猜猜可以,不知道就不要乱说,驱动控制没有备份?
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发表于 2019-1-13 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
ygq5 发表于 2019-1-13 19:11
猜猜可以,不知道就不要乱说,驱动控制没有备份?

网上信息太少了,基本都是航天港和超大讨论的,您的意思是驱动控制带了备份,但是备份和原来的都走同一根控制线或者供电线?这方面的信息我知道的确实很少,请指教。
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发表于 2019-1-13 21:29 | 显示全部楼层
驱动控制是有备份的。
玉兔上电机众多,一般的问题不会一台电机都动不了吧?哪里出问题才能所有电机全部趴窝呢?照这个思路去想,总有点心得吧?
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发表于 2019-1-13 22:11 | 显示全部楼层
你更喜欢哪个?
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发表于 2019-1-13 22:41 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

ygq5 发表于 2019-1-13 21:29
驱动控制是有备份的。
玉兔上电机众多,一般的问题不会一台电机都动不了吧?哪里出问题才能所有电机全部趴 ...

玉兔的驱动主控和电源输出就那一块板,没有备份
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发表于 2019-1-14 00:46 | 显示全部楼层

RE: 对比嫦娥三号和嫦娥四号拍摄图片,发现两个着陆区的表层地质差异明显

看材质差异的时候不能忽略一个很重要的问题:拍摄光线角度,摄影基础知识,侧光对材质细节表现力最强,逆光对轮廓线条表现力最强,顺光则最不利于表现材质质感,但顺光能实现最柔嫩光洁的肤色表现。

摄影实践中,需要拍出什么样的效果,决定了拍摄时采取什么样的光照角度,这个就不多说了。

全景图是环拍后经投影修正后发布的,其中包括了360度的光线条件,把顺光、侧光、侧逆光、正逆光各种条件包括完,所以整个全景图看上去材质波动很大,事实上并没有这么夸张。

我做了一张全景图的大致光线角度分布说明图,给大家参考参考。

6780076.jpg
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发表于 2019-1-14 07:56 | 显示全部楼层
为什么总有怀疑美国登月造假的?

前苏联、现在的俄罗斯、中国,那么多的天文、宇航口的专家都没有你聪明?

几千个专家五十年都没发现,你一眼就【认为】了?
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发表于 2019-1-14 10:27 | 显示全部楼层
有差异好啊,这样能采集更多的数据
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发表于 2019-1-14 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-1-11 23:34
地形差别是很大的,什么时候没变化了?
阿波罗11的水泥厂、阿波罗15的山沟、阿波罗17的戈壁滩甚至能代表 ...

那一帖用词不太严谨。

准确的说是地表状况,比如石块大小、土质松软程度。不同地况下着陆凹陷、脚印、车辙痕迹应该区别很大,这点在“登月视频”里有真实反映吗??
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发表于 2019-1-14 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
抗中主力认怂党 发表于 2019-1-14 12:58
那一帖用词不太严谨。

准确的说是地表状况,比如石块大小、土质松软程度。不同地况下着陆凹陷、脚印、 ...

同一次任务中月面痕迹差别都很大,特别是携带了月球车的阿波罗15/16/17。
阿波罗17有段路径根本看不到车辙痕迹,月面全是碎石
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