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现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

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发表于 2019-1-11 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 星辰大海小白兔 于 2019-1-11 11:48 编辑

刚看到个t14装甲车的图,车体装甲角度很小。这样首上首下前方暴露面积很小,而且等效装甲也更大。但是以防御作为主要性能的坦克为啥前装甲角度都那么大,尤其勒克莱尔,图上看起来首下几乎接近垂直。这样设计有啥原因么?
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 楼主| 发表于 2019-1-11 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
勒克莱尔这下巴。。。
11-21-51-b8389b504fc2d562574d5797e51190ef76c66c07.jpg
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 楼主| 发表于 2019-1-11 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子自己的坦克也一样
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 楼主| 发表于 2019-1-11 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
99,m1,豹2也都差不多 不一一上图了。。
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发表于 2019-1-11 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 穹下爱丽丝 于 2019-1-11 11:50 编辑

你看到的勒克莱尔的下巴不是主装,只是一圈外挂的矿泉水箱子,真正的主装在里面,不过也好不到哪去,是垂直的,不过是斜着布置
据说斜不斜得看复合装甲结构,不是想斜就斜的,和钢装甲不一样
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发表于 2019-1-11 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
思路不一样,貌似西方认为坦克交战在完全在平地上的可能性是不存在的,地面的倾斜角度足以对垂直的装甲做出倾斜度补偿。
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发表于 2019-1-11 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 穹下爱丽丝 于 2019-1-11 11:57 编辑

哦,看错了,以为你说炮塔装甲,这个也看结构咯,毛子重步战前面那块是附加上去的,基甲和T14差不多,毕竟一个底盘
据说实战的时候首下暴露几率不是很大,首上迎蛋的角度还算小了,首下迎蛋的M1,15式那更大。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 星辰大海小白兔 于 2019-1-11 11:58 编辑
穹下爱丽丝 发表于 2019-1-11 11:48
你看到的勒克莱尔的下巴不是主装,只是一圈外挂的矿泉水箱子,真正的主装在里面,不过也好不到哪去,是垂直 ...


按说不管啥装甲,倾角越小等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔那种下巴了(>_<)
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发表于 2019-1-11 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
星辰大海小白兔 发表于 2019-1-11 11:55
按说不管啥装甲,倾角越大等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔那 ...

复合装甲防御是靠结构的,里面是一堆板子叠在一起,角度不对性能会打折扣,我是这么听说的
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发表于 2019-1-11 12:05 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

穹下爱丽丝 发表于 2019-1-11 11:59
复合装甲防御是靠结构的,里面是一堆板子叠在一起,角度不对性能会打折扣,我是这么听说的

角度增加水平侵彻距离
看下图就明白
01.jpg
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发表于 2019-1-11 12:13 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

看图...
拆除车首侧面附加复合层後
清楚看到车首首下楔型也是附加复合层(蓝色)(1-200mm)
附加复合层後方(红色)的才是车首首下主基甲

而T15在发动机舱後还有一层基甲才到驾驶舱
师承object 299
T15_with_57mm_turret_new拷貝.jpg
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发表于 2019-1-11 12:15 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

KennethChan512 发表于 2019-1-11 12:05
角度增加水平侵彻距离
看下图就明白


这个图好,言简意赅
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发表于 2019-1-11 12:15 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

zk781016 发表于 2019-1-11 11:51
思路不一样,貌似西方认为坦克交战在完全在平地上的可能性是不存在的,地面的倾斜角度足以对垂直的装甲做出 ...

没有关系,倾角增加水平抗穿不是首要考虑
基甲的倾角丶外型等等,全是按复合装甲夹层的布局结构和材质决定
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发表于 2019-1-11 12:20 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

本帖最后由 spider13 于 2019-1-11 12:21 编辑
星辰大海小白兔 发表于 2019-1-11 11:55
按说不管啥装甲,倾角越小等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔 ...


有些坦克是首下迎弹的,对于复合装甲,不同的配方,需求的外形也不一样
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发表于 2019-1-11 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
星辰大海小白兔 发表于 2019-1-11 11:55
按说不管啥装甲,倾角越小等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔 ...

钢装甲可以,复合装甲角度太大会撕裂,想象一下顺着胶合板的缝隙往里劈……
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发表于 2019-1-11 12:34 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

星辰大海小白兔 发表于 2019-1-11 11:55
按说不管啥装甲,倾角越小等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔 ...

现代坦克装甲很厚重,说白了,也是堆厚度,堆层数,而且,现代穿甲弹有转正效果,所以不能说大倾角了,就可以减少装甲的厚度,一样的厚度,再大倾角,那么里面就人就没空间了
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梅卡瓦这种装甲不行的坦克,才会用极端的飞碟炮塔,延长侵入距离,对现代穿甲弹作用有限,但是对破甲弹原理的弹头,很有效果,所以梅卡瓦是最强步兵战车,对RPG应该很能抗。
18395904.jpg
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发表于 2019-1-11 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
首下首上复合装甲布置角度有个最优防护效果角度,这个需要大量实验确定,角度并不是越高或越低就越好。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谢楼上各位答复
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发表于 2019-1-11 13:56 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

星辰大海小白兔 发表于 2019-1-11 11:55
按说不管啥装甲,倾角越小等效装甲也越大才对~ 更何况还有暴露面积。要是玩坦克世界,最喜欢抽勒克莱尔 ...

你现在还玩坦克世界吗,国服去抽268V4的下巴,爽死
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发表于 2019-1-11 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
十二点睡先生 发表于 2019-1-11 13:56
你现在还玩坦克世界吗,国服去抽268V4的下巴,爽死

不延迟了???已经七八个月没玩了,延迟太厉害了,完全玩不下去
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发表于 2019-1-11 14:23 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

Redbee 发表于 2019-1-11 12:24
钢装甲可以,复合装甲角度太大会撕裂,想象一下顺着胶合板的缝隙往里劈……

错了,复合夹层内部一样是超大倾角布局,随了增加水平抗穿还有利切割弹芯
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发表于 2019-1-11 14:29 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

小小牙 发表于 2019-1-11 14:20
不延迟了???已经七八个月没玩了,延迟太厉害了,完全玩不下去

国服有啥延迟的,根据网速选大区,268V4首下290mm,等效360+,游戏里除了420随便打其他都看运气,1500马力天顶星发动机,前进50+ 倒车20
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发表于 2019-1-11 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-1-11 14:23
错了,复合夹层内部一样是超大倾角布局,随了增加水平抗穿还有利切割弹芯

大倾角布局是必须的,但是有限度

等效厚度随倾角增加上升,到一定角度之后出现拐点
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发表于 2019-1-11 14:45 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

KennethChan512 发表于 2019-1-11 14:23
错了,复合夹层内部一样是超大倾角布局,随了增加水平抗穿还有利切割弹芯

这是挑战者?
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发表于 2019-1-11 14:59 | 显示全部楼层
这种布局,是为了防范穿甲弹,让其飞偏
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发表于 2019-1-11 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
十二点睡先生 发表于 2019-1-11 14:29
国服有啥延迟的,根据网速选大区,268V4首下290mm,等效360+,游戏里除了420随便打其他都看运气,1500马 ...

我去,我都忘记我玩的是不是国服了,反正延迟太厉害了,就没玩了
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发表于 2019-1-11 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-1-11 12:05
角度增加水平侵彻距离
看下图就明白

前提是用相同板材,实际上同样重量下倾斜装甲并不增加侵彻路径长度,
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发表于 2019-1-11 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
现代apfsds对70度以下入射角基本不会跳蛋,所以装甲倾角主要和装甲结构有关

均质钢装甲多采用垂直基甲增大车内可用面积,复合装甲需要一定角度但角度不能过大
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发表于 2019-1-11 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2019-1-11 15:23
前提是用相同板材,实际上同样重量下倾斜装甲并不增加侵彻路径长度,

当然是相同板材
事实上材质和厚度是复合装甲中至关重要
还有钱。
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发表于 2019-1-11 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2019-1-11 15:26
现代apfsds对70度以下入射角基本不会跳蛋,所以装甲倾角主要和装甲结构有关

均质钢装甲多采用垂直基甲增 ...

因此大多首下防御的货,首上都是70度又或是大於70度。
最平庸的莫过於首上防御,但首下面积又奇大无比
比如挑2和一票传统步战
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发表于 2019-1-11 15:53 | 显示全部楼层
1.LZ看西方现代坦克的主装甲好像是垂直的,那说明LZ只是站在自己的视角上考虑,觉得炮弹接触装甲表面时应该要往上跳弹才合理,但在实际中,敌方坦克的射角五花八门,比如说虎式坦克的车体前装甲是典型的垂直面,如果对方正对面射击,那么炮弹就是打在垂直面上。但如果敌方在5点钟方向朝11点钟方向的虎式射击,虎式的垂直面也会成为一个斜角,炮弹就有可能往左震飞,所以说,西方三代以后的主战坦克炮塔你看似近乎垂直,但其实它是有向后方倾角的,也能起到一定的避弹效果。
2.LZ看有些西方坦克车体前部有大块的垂直面,那是因为现代坦克车体设计中有首上迎弹和首下迎弹两种设计风格,苏联的T-72和T-80是首上迎弹设计的典范,首下装甲面积小,首上装甲面积大,装甲倾角大,优点是避弹外型优良,缺点是过大的装甲倾角压缩了车体内部容积,而且造成首上装甲防护面积扩大,形成重量浪费。美国的M1A1和英国的挑战者则是用首下装甲迎弹,首上装甲全部朝上变成顶部装甲,可以设计的非常薄,节约了重量,首下装甲虽然是垂直面,但是因为首下装甲天然的有防护面积小的优势,所以可以靠堆厚度来提高防护力。这种设计的优点是内部空间容积更大,缺点是会导致车体加长,不利于战略机动。
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发表于 2019-1-11 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
青史成灰 发表于 2019-1-11 15:53
1.LZ看西方现代坦克的主装甲好像是垂直的,那说明LZ只是站在自己的视角上考虑,觉得炮弹接触装甲表面时应该 ...

m1首下垂直面?超大陆版真是大换血了
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发表于 2019-1-11 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-1-11 15:45
因此大多首下防御的货,首上都是70度又或是大於70度。
最平庸的莫过於首上防御,但首下面积又奇大无比
...

首下低,面积大点到倒不是什么特别大的问题
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发表于 2019-1-11 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼 发表于 2019-1-11 16:25
首下低,面积大点到倒不是什么特别大的问题

问题是如无必要,没需要造一个大弱点给别人
挑2被爆首下就是例子,其实96首下都很大。
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发表于 2019-1-11 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 沧浪濯缨 于 2019-1-11 22:24 编辑

六十年代以前的坦克多是采用首上装甲向敌,形成上小下大的楔形空间,前下方的突出部分正好容纳驾驶员的腿部及前轴。
夹层装甲和复合装甲出现以后,部分西方坦克改为首下装甲向敌,多层结构的首下装甲比较垂直,首上装甲的倾角则接近水平。苏式坦克延续了首上向敌的传统,但装甲的倾斜角度也有所改变。附图是豹2、M1、T72三种坦克的剖面图,显示了德美苏三国坦克不同的装甲厚度分布情况。
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发表于 2019-1-11 23:48 | 显示全部楼层
为了越野性能吧
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发表于 2019-1-12 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-1-11 17:27
问题是如无必要,没需要造一个大弱点给别人
挑2被爆首下就是例子,其实96首下都很大。

实战中这玩意儿被命中的几率很低,不值得为此牺牲车内空间
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发表于 2019-1-19 10:00 | 显示全部楼层

RE: 现代主战坦克车体装甲角度为啥都那么大?

KennethChan512 发表于 2019-1-11 12:05
角度增加水平侵彻距离
看下图就明白

同样长度的装甲,倾斜角度越大,水平方向上的投影也越小。
换句话说,要防护垂直方向上同样高度的范围,倾斜角度越大,虽然水平方向上等效装甲厚度增加了,但所需的装甲的面积也增加了。
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发表于 2019-1-19 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-1-11 12:13
看图...
拆除车首侧面附加复合层後
清楚看到车首首下楔型也是附加复合层(蓝色)(1-200mm)

这种结构碰到攻顶弹药,末敏弹会死得很惨。
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发表于 2019-1-19 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zpd170 发表于 2019-1-11 12:34
现代坦克装甲很厚重,说白了,也是堆厚度,堆层数,而且,现代穿甲弹有转正效果,所以不能说大倾角了,就 ...

梅卡瓦的伯林顿装甲是乔巴姆的变种,防穿的工作原理是膨胀变形切割穿甲弹芯。
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