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[话题讨论] 都9102年了,还质疑登月?

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发表于 2019-1-8 21:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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土星五号是实实在在的发射过的,这个你们无法反驳吧?
土星五号具备45吨的月球轨道运载能力。这个也没法反驳吧?
阿波罗飞船实实在在的存在,因为它后面还执行了美苏太空对接任务,不至于苏联和美国一起撒谎玩吧?
当年登月可是花了美国2.5%以上的GDP,合计257亿美元还多。当年企业号核动力航妈才4.5亿美元。说句难听点的话:美国当年有底气把50多艘企业号往天上扔,所以人家赢了。苏联没钱所以N1炸炸炸,然后就凉凉了。。。氪金玩家就是这么屌……
至于什么国旗飘飘,那个早就有科普。那这个当证据和台巴子用直播中的气泡质疑神舟6号的舱外行走一样蠢。
我个人认为,质疑登月的一是没有思维逻辑,二是没有科学常识,三是没有思考能力,人云亦云不愿收集资料自己思考。
虽然我以前各种嘲讽超大里的舔美狗,也质疑过马库斯的太空叉,但是登月这事,我从来没有质疑过。
当年科幻作家普遍认为按照美苏竞争趋势,最晚21世纪初人类就会登陆火星。
可是地面上的事情总会阻止人类飞向天空的冲动。

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发表于 2019-1-14 03:18 | 显示全部楼层
直接否认的,抱歉我已经取消您的航天版发言权
合理怀疑,这个合理可是要有理有据逻辑严谨,祥林嫂也将会被如上处置。
多看书,少耍嘴皮子
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发表于 2019-1-18 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
yyu2000 发表于 2019-1-10 08:24
在我朝更是一种政治正确

并不是哦,只是阴谋论者极端民族主义者的政治正确,阴谋论者极端民族主义最应该看的一本书是《西方伪科学种种》,60年代的书把当时西方流行的众多伪科学(现在中国流行的)写的一清二楚
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发表于 2019-1-8 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
大大说过:文化自信是更深远的自信。
目前看来,有人以为喷喷外国,每天嘴里就是鹰酱我兔破烂熊,论证论证国外社会学家有多蠢就是自信了,其实不过是更深刻的自卑罢了。
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发表于 2019-1-8 21:33 | 显示全部楼层
都9102年了,还有人相信美帝真的载人登月?
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发表于 2019-1-8 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
都9102还在争论真假?
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发表于 2019-1-8 21:38 | 显示全部楼层
其实想证明很简单。就是往降落区拍个照片就行。任何一个有能力的国家。

当然没人吃饱了撑的去会这种事——发射环月卫星拍照的钱谁出?
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发表于 2019-1-8 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
1969年都上去了,9102年却上不去了,好好笑呵呵!
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发表于 2019-1-8 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国已经准备再次参加登月高考了,而中国也一直在参加登月高考的路上,按照中美两国各自公布的登月计划来看,中美两国参加登月高考的时间几乎重叠在同一时期,让我们试目以待,看看这两个水平不一样的考生谁最先交卷,谁考得最好,10年不长,大家都可以见证。
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发表于 2019-1-8 21:46 | 显示全部楼层
因为那些质疑登月的人不读书嘛。
到现在为止,有任何一国的航天部门(不管亲美国家还是反美国家)有质疑过等月吗?  没有, 但是登月阴谋论者说,这些国家都摄于美国的淫威, 好吧,这些国家可以在其它方面各种勇气怼美国,唯独不敢提登月。
那么到现在为止,有任何一个航天高级别的专家(不过是亲美国家还是反美国家的)质疑过登月么? 也没有, 阴谋论者会说, 这些人全都被美国收买了,威胁了.....

总之,阴谋论者的眼里的世界就是一个大阴谋,一个matrix,你和他说什么都没用的
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发表于 2019-1-8 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛眼观天 于 2019-1-8 21:48 编辑

10年后,再来验证。
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发表于 2019-1-8 22:14 | 显示全部楼层
大部分人只愿意听自己想听的内容,拥有不论情感先看证据的逻辑思维人群,是极少数。
楼主随他们去吧。
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发表于 2019-1-8 22:32 | 显示全部楼层
讲这个没用的
跟阴谋论者讲道理没用的
他们只会先设立观点再寻找证据
阴谋论所谓的“客观”都是在瞎B

老鼠苍蝇蟑螂是杀不死打不尽的 只要不影响人们的正常生活就可以不去理会
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发表于 2019-1-8 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
质疑阿波罗登月是一种文化 一种信仰
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发表于 2019-1-8 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
阴谋论者可以大骂怀疑我们出舱造假的台巴子轮子脑子智商有问题......然后又不知羞耻的说别人载人登月是假的,他们根本就理会不了人类科技进步最快的那50年美苏有多疯狂,否定别人载人登月成果,无非就是为了将来我们载人登月成功后能吹牛逼说这才是人类首次……麻烦你们要点脸吧,丢不起那人啊,你们自己发扬阿Q精神,万一这种思想变成主流观点了,还不是天大的国际笑话?说不定国外也有一些人喜欢看国内论坛呢,等一下被截图复制到国外论坛去被人家笑话我们的智商真的好吗?
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发表于 2019-1-8 22:57 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

某种程度上,真的是智商鉴定器
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发表于 2019-1-8 23:03 | 显示全部楼层
局座不是说过吗,登月是确定无疑的,但是可能后期对一些原始视频资料不满意,不理想,于是在棚里翻拍了一下
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发表于 2019-1-8 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
登月真假与否其实都无所谓了,重要的是美苏太空争霸,胜出者是美国,并且成功的将航天科技成果转化为民用、军用科技,在后面的技术革新中抢占了先机。其他国家怎么质疑也没有意义,美国即将有四种有登月能力的经济型火箭,其他国家连一种都没有,NASA会在乎LOSER的阴谋论吗?
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发表于 2019-1-8 23:45 | 显示全部楼层
对于登月质疑者,美国人自己都无语了
咱们中国人,好好学习就行,阴谋论那些东西看多真想吐,惹不起躲得起~
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发表于 2019-1-9 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
我就说了 别跟初中水平的人争论

他们只能记得义务教育灌输给他们那点东西

然后他们用各种阴谋论来保证自己面对更多信息时候不至于脑子死机
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发表于 2019-1-9 01:36 | 显示全部楼层
那你的意思是只要有钱什么事都能办得成喽?虽然你的结论是正确的,但是论证错了。
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发表于 2019-1-9 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一高手 发表于 2019-1-9 00:36
我就说了 别跟初中水平的人争论

他们只能记得义务教育灌输给他们那点东西

他们要是能记得义务教育的那点东西,也不至于这个样子…
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发表于 2019-1-9 19:37 | 显示全部楼层
我以为这些人都在国关这个愤坑里,没想到啊没想到,超大这浓眉大眼的也沦陷了。
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发表于 2019-1-9 19:59 | 显示全部楼层
9102年该登陆太阳了吧!
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发表于 2019-1-9 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通讯,测控,特别是在月球那边的交会,分离,如果能够还原这么一条船,请用文化不高的人能够理解的语言,文字科普。我只想知道一点,那个年代,那么复杂的海量计算,就凭那个年代的航天器是怎么办到的,上去的,都是些数学天才吗。计算机
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发表于 2019-1-9 23:18 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...

百年前的汽车原理你也搞不懂
请问你要搞懂阿波罗登月怎么办到的干啥?
现在人家把发动机的原理解释给你听,你听得懂吗?
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发表于 2019-1-9 23:29 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

天天涨停板上天 发表于 2019-1-9 10:18
百年前的汽车原理你也搞不懂
请问你要搞懂阿波罗登月怎么办到的干啥?
现在人家把发动机的原理解释给你 ...

话不能这么说,国民受教育程度低又不是个人的错。

目前全中国读过大学的也就10%吧,这还包括三本独立院校的。

国家也有责任提高国民整体文化知识素养……
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发表于 2019-1-9 23:40 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...

苏联登月并返回是如何做到的?美帝登月因为有宇航员,多了需要维持生命的系统。

按你的逻辑,要不要质疑宏伟的埃及胡夫金字塔也是假的?
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发表于 2019-1-9 23:56 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

张俊 发表于 2019-1-8 22:57
某种程度上,真的是智商鉴定器

鉴定结果,让人担忧CD的未来
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发表于 2019-1-10 00:47 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...

有公开文献的,《阿波罗导航计算机:架构与操作》(The Apollo Guidance Computer: Architecture and Operation)(Frank O'Brien)

里面很清楚地描述了登陆月球需要的计算需求,以及设计思路,以及硬件的工程实现方式。

网上很容易找到全文的下载。

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发表于 2019-1-10 01:37 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...

《阿波罗是如何飞到月球的》,找这本书看看吧。
不过要是看不懂的话,还是先别讨论真假问题了。
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发表于 2019-1-10 01:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
从逻辑上,如果老妹真造假,苏联的宣传部门一定把美国怼到生活不能自理。就算当时苏联美国都造假,大家心照不宣,可是后来俄罗斯没必要也这样,完全可以在宣传上怼死美国。
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发表于 2019-1-10 01:46 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

双升 发表于 2019-1-8 08:33
都9102年了,还有人相信美帝真的载人登月?

当年神7出舱,台湾那边的智障也说这是假的。
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发表于 2019-1-10 08:18 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

白云居士 发表于 2019-1-8 21:46
因为那些质疑登月的人不读书嘛。
到现在为止,有任何一国的航天部门(不管亲美国家还是反美国家)有质疑过 ...

还有一点,登月是假的话,那火星车呢?也是假?

火星车要是真的话,为什么月球车要搞假的?

这帮怀疑论者 也不多想想。
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发表于 2019-1-10 08:19 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...

那你怀疑火星车的存在吗?
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发表于 2019-1-10 08:24 | 显示全部楼层

RE: 都9102年了,还质疑登月?

oyzw 发表于 2019-1-8 22:45
质疑阿波罗登月是一种文化 一种信仰

在我朝更是一种政治正确
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发表于 2019-1-10 09:24 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋,这样的人这几年在坛子可是越来越多
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发表于 2019-1-10 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤岛田橫 于 2019-1-10 11:38 编辑
三千米上空 发表于 2019-1-9 23:08
虽然我文化不高,书读了几十,只不过是个简单军迷,都是我也想问一下,就六十年代美帝的工业设计,制造,通 ...


就说要飞得准的问题,我理解主要是分解成俩问题
第一个问题是怎么按照预订的轨道飞
第二个问题是按照啥样的轨道飞

如果轨道算好了,但执行不准,那月球入轨就会失败,月面起飞找环月轨道上的对接也会错过,就回不了家了。
如果计划轨道算错了,就啥都别提了。

第一个问题,是星上计算机解决的,虽然那时候计算机性能弱,但也是足够的。主要是能随时纠正错误避免偏离预订轨迹就可以了。为啥就敢说他性能够呢?因为一方面本来就不需要太复杂的运算,看陀螺方向和预想的不一样,要走偏,就往另个方向使点劲拉回来就行了,弹上计算机要干的主要也就这点事。另一方面这个事情在v2年代就有解决方案了,到了60年代末,导弹,火箭发射,都需要这个技术。如果不认可这点就等于不相信那年代所有的航天发射了。
前两天忘了在哪个帖子里还看到,土星五的箭上计算机是IBM的每秒十万次的集成电路计算机,一个抽屉那么大。

第二个问题是按啥样的轨道飞,这个事情就更好办了,因为这个是可以提前慢慢算的,不着急,时间很充裕,算个几小时都没事,可以用星上计算机算,也可以在地面算好了,把轨道参数,点火时间发到星上。要是我就用地面上的算。因为如果真的很难算,可以用地面上的没重量限制的好设备。比较宽裕。就算是没有计算机,多找点数学家来也不是不行,让天上的人多饿两天就是了。
这个计算在当时也是没问题的,要么那时代的航天就又都是假的了。

总之就轨道计算轨道控制的计算能力来说,是不用怀疑的。登月行动,在这方面和普通航天发射没啥区别。要求也高不到哪去。

那么在算轨道之前,重要的是知道登月舱落在哪,因为起飞后是要和轨道仓会和,所以还要知道轨道仓在哪,在哪个轨道上转圈。否则他俩就飞不到一起去。这个因为超出以往的距离,我觉得难度是超过普通地球轨道的航天发射的,是新课题,这就是你说的测控里的测。
具体咋测的,俺也不懂,可能是测角,可能是测距。但和之前的主要变化只是两点,一个是距离变远了,另一个就是月亮每天要下山,不是总能看得到。
为解决前一个问题,方法就是加大信号发射功率,加大那个大锅的面积,这样就能射得远,听得远,也就是造大的地面天线。为解决后一个问题,实现连续测控,办法就是在全球造大的地面天线,和有大天线的大船,这样不管在哪里,都能和月亮那边取得联系,能测它的轨道和落点。所以您能看到,那个年代美苏也正是做了这些事情,那么就没啥可担心的了。

那比如蒙古,也想登月,没钱,也没这技术,咋办?也不是不行,用经纬仪,看太阳看地球数星星,掐好表,其实也能将就解决这问题。

其实就是轨道偏点,问题也不大,比如阿波罗从月面起飞的去找环月轨道舱的时候,也不是必须一下子精准到位的,偏个几十公里也不怕,因为在仓上有雷达,可以在它提示指引下慢慢汇合。

所以,你看,其实这些都不是很难,因为有积累。

其实总的来说这些整个飞行活动都和之前差别不大,没本质区别,也没有太多风险,都有显而易见的解决办法。。。。最麻烦的就是要做个超大的火箭。这个是问题的核心。但是美国人这方面准备得早,进展顺利,而且土星五直播发射也好现场看的也好,确实都成功了。这就没法阻挡他们的脚步了。这玩意起飞没炸,基本就算成功一半了,二级也没炸,基本就成功了,三级和二级用的一样的发动机,剩下的发动机,从体量上看就很普通了,即便有难度,可以通过牺牲性能来提高可靠度,工程上的困难和限制就小多了。

您读书都几十年了,应该比俺大,俺觉得俺说的应该挺科普的了,因为俺也就仅仅是科普的水平,俺尽力了啊。俺了解的基本也就这些。有说的不对滴别人帮忙改吧。哪还有没说明白的,您再提

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发表于 2019-1-10 12:27 | 显示全部楼层
登月这件事其实我在坛子里看过很详尽的科普解释帖,我觉得确实没有质疑的必要了。不过美国现在也没能力立马送人上去了,哈哈,所以我们登月还真可以拼一拼的。
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发表于 2019-1-10 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
质疑美国登月的人大都是质疑有人登月,月球上的残骸不好造假,而有人和无人登月的难度不是一个等级的。所以质疑者多认为美国只是把设备运到了月球,有人出现的场景都是好莱坞……,在美国国内质疑者不在少数。
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发表于 2019-1-10 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年我们还用过手摇计算机计算过核爆呢,难道还要质疑中国没有核武器吗?
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发表于 2019-1-10 13:37 | 显示全部楼层
等以后中国载人登月成功,一样会有大把人质疑,你永远无法叫醒装睡的人
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