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楼主: 苔花如米
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用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

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发表于 2019-1-10 16:56 | 显示全部楼层
竟然还有这么多号称高学历的人相信美帝载人登月,中国的教育看来真的失败了
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发表于 2019-1-10 18:02 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

德莱厄斯 发表于 2019-1-10 15:52
大大,你觉得民科知道啥叫逻辑么

你说的对,应该是不知道。。。。
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发表于 2019-1-10 18:06 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 13:33
就是这么回事。火箭反推自动软着陆,代表极高的导弹技术,在那个年代,绝对是震慑苏联的大杀器,美国人要 ...

那个年代还真不是太了不得的技术,火箭制动减速是很老的技术,最早在再入飞船就要用到的。
如果说在一个不能保证通信的地方,使用计算机全程程控进行火箭制动着陆确实是最近十五年才能做到的,但是更早的时候由宇航员控制的火箭制动并没有太多技术上的难度。和第一代飞船基本是同期技术。
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发表于 2019-1-10 19:38 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

当看到物体的阴影差不多水平时,摄影师的阴影就无法在照片上看到。所以这张阿波罗登月照是违反常识的
当看到物体的阴影差不多水平时,摄影师的阴影就无法在照片上看到。所以这张阿波罗登月.jpg
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发表于 2019-1-10 20:19 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

孤岛田橫 发表于 2019-1-9 15:43
没看懂你想说啥。解释解释?

AS15-85-11492新.jpg
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发表于 2019-1-10 21:13 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

duncan0819 发表于 2019-1-9 22:33
说实话啊,我以前觉得,超大论坛网友,平均学历得有本科吧。
从本帖来看,有没有高中还是未知……

说实话看到这么多高学历的超大网友竟然被美帝忽悠瘸了,只能说中国的教育确实失败了
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 楼主| 发表于 2019-1-10 21:17 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局


你的意思是摄像机在最左侧,那个人不可能在那个位置却遮住摄像机,对吧?应该 摄像机遮住他才对。
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 楼主| 发表于 2019-1-10 21:26 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

猎杀m1a2 发表于 2019-1-10 18:06
那个年代还真不是太了不得的技术,火箭制动减速是很老的技术,最早在再入飞船就要用到的。
如果说在一个 ...

好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人探测器是怎么软着陆的?

假如说无人探测器没有自动反推软着陆的能力,美国直接把人送去登月,而且在地球上无法模拟那种环境练习,实验,凭什么能做到一次就成功?七次成功六次?

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发表于 2019-1-10 22:02 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 21:26
好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人 ...

哪个无人探测器?????阿波罗飞船前往月球的时候已经搭载宇航员了。
或许你对于阿波罗飞船有什么误解。阿波罗飞船由服务舱,指挥舱,登月舱组成。而在登月舱登月的时候,指挥舱和服务舱是不分离的。。。。类似的关系你可以看做一艘母船和一艘子船的关系。
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发表于 2019-1-10 22:17 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 21:26
好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人 ...

美国苏那么多探测器在月球上软着陆你不知道?
勘测者月球探测器不知道?
阿波罗之前月球表面的照片是哪来的?
无线电测高、变推力反推,悬停自由落体降落,这就是勘测者探测器的套路——听起来是不是很熟悉?
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发表于 2019-1-10 22:22 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 21:26
好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人 ...

真空环境下的模拟比空气里容易多了,流体力学才是最费计算能力的。
宇航员操作在模拟器训练过,登月舱下降级也有真实训练器——就是麻烦不断的阿默斯特朗摔得那种。
还有,阿波罗早期任务也可以象勘测者那样全自动降落,但是飞行员出身的宇航员没一个愿意用。
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发表于 2019-1-10 22:22 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 21:26
好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人 ...


冲复发了,编辑掉
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发表于 2019-1-10 22:52 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

孤岛田橫 发表于 2019-1-9 15:59
俺不知道你在找啥,但是你标的东西应该是另一个宇航员,在车下拿着黑白相机拍。
这个不需要啥高学历高智 ...

传说中的38号相机啊!

38号相机是从月面带回了地球的,而且拿来拍卖了个天价。

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发表于 2019-1-10 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
其他不说,就直播来讲当时可有这么厉害的即时视频传输技术?
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发表于 2019-1-10 23:00 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

风浣沙0312 发表于 2019-1-10 04:48
.........................

   其实这个问题很早就有怀疑。

125_121620_302df94e965afbc.jpg

客官您看,这里吹出来一个坑。
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发表于 2019-1-10 23:05 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

大炮归来 发表于 2019-1-10 22:58
其他不说,就直播来讲当时可有这么厉害的即时视频传输技术?

64年转播东京奥运会的syncom同步卫星离地有地月1/10的距离,不也转播电视了吗?
把它扔到月球上向地球发射电视信号,链路加20db即可。
对了syncom卫星天线只有几db,发射功率2W。
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发表于 2019-1-11 02:03 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

本帖最后由 duncan0819 于 2019-1-10 19:11 编辑
双升 发表于 2019-1-10 08:13
说实话看到这么多高学历的超大网友竟然被美帝忽悠瘸了,只能说中国的教育确实失败了


你的意思是数十年前就承认美国登月的中国航天部门都被美帝忽悠了?你这是要打中国航天部门、或者世界上任何一个国家航天部门的脸吗?

到现在为止,有任何一国的航天部门公开质疑过等月吗?没有。
到现在为止,有任何一个航天部门高级别的专家质疑过登月吗? 也没有。
到现在为止,中国三大航校、清华北大和哈工大(你就是把浙大、复旦和上交都算上也行)里航天专业的师生里,有质疑登月的吗?还是没有。

到现在为止,国内质疑登月的是什么人?网友。你知道中国网民的平均文化程度是啥?初中水平。
也就是说,网上各种质疑登月的阴谋论,从本质上讲,就是一群平均学历大概率只有初中高中、从未从事过航天工作的门外汉,在质疑一群以硕士博士主体的、真正从事航天行业的科研人员。这不是笑话是什么?
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发表于 2019-1-11 06:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
孤岛田橫 发表于 2019-1-10 12:32
放了好多视频,可是真的有用吗,有些人仍然说那些是假的。呵呵,您是那种人吗?

https://www.hq.nas ...

视频我看过了,不过好像没有降落的那一刻。
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发表于 2019-1-11 10:29 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

危险关系 发表于 2019-1-9 19:12
登月真假是纯技术问题,不是政治立场问题,美帝如果真的登过月,你再搞一次文革拉十万个红卫兵出来也无法 ...

看了很久,不明白你要表达什么意思,至于说我个人爱扣帽子不知从何说起了,发前贴只因为前排楼层有人说凡质疑美帝的,就是初中没毕业,问题这世道还有人没被大学上过吗?我个人怀疑美帝载人登月的真实性,对其无人设备登月还是相信的,难道连部分怀疑的权利都不应该有?说好的自由呢?说好的“我不赞同你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”呢?
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发表于 2019-1-11 10:41 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

duncan0819 发表于 2019-1-11 02:03
你的意思是数十年前就承认美国登月的中国航天部门都被美帝忽悠了?你这是要打中国航天部门、或者世界上 ...

官方没有公开质疑不等于私下里或实际科研工作中没质疑,因为这涉及到国际政治。明显中国嫦娥很多东西都是撇开美帝的原有方案思路自己搞的,这就是最大的质疑,比如嫦娥三号行走机构就被坑了,四号就做了改进。
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发表于 2019-1-11 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
古徽酒徒 发表于 2019-1-11 10:29
看了很久,不明白你要表达什么意思,至于说我个人爱扣帽子不知从何说起了,发前贴只因为前排楼层有人说凡 ...

“美帝粑粑”这四个字可能让我产生误解了,因为结合上下文我不太理解这几个字怎么会出现,朝鲜称我朝为“长辈”,扯爸爸两个字还沾点边,我朝与美帝称夫妻而已,故真没懂你的用意,还请再耐心讲解。
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发表于 2019-1-11 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
牛眼观天 发表于 2019-1-8 09:18
时代在进步,世界在进步,社会在进步,科技在进步……,50年后今天的科技水平要比50年前的科技水平强大得多 ...

体系荒废了完全有可能。f22停产才十几年,现在想复产都找不到生产线和各种零配件,何况是土星5的生产线和零配件?费那功夫还不如花几年重新设计个更先进的,但是又拿不出那么多钱,冷战的烧钱力度是现在望尘莫及的。
另外还有人才梯队的问题,就算资料还在也找不到几个能看懂的人。长征5为什么问题那么多,就是因为长2长3以后已经几十年没投过钱了给火箭口,体系全荒废了,想重建起来可不是几年就能解决的事情。
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发表于 2019-1-11 13:35 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

小巫女 发表于 2019-1-11 06:46
视频我看过了,不过好像没有降落的那一刻。

有降落啊!那个15分钟的视频,哈哈前面比较墨迹,别从头看,前面都是慢慢下降的过程,最后面才是落月。
14分的时候开始,月面被发动机气流吹起的月尘非常清晰,后来,黑色部分是登月舱自己的影子,快接触地面的时候,能看到离自己在地面的影子越来越近,大约快15分的时候,月面已经静止,这时候已经落月成功了。

当然,质疑派看了也会咬定说这是假的,看了也没用,都是大猪蹄子。
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发表于 2019-1-11 15:19 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

危险关系 发表于 2019-1-11 13:07
“美帝粑粑”这四个字可能让我产生误解了,因为结合上下文我不太理解这几个字怎么会出现,朝鲜称我朝为“ ...

美帝对于我来说不就是粑粑吗?有问题?我一写简体汉字的中国人,要我跪它,呵呵呵……
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发表于 2019-1-11 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
苔花如米 发表于 2019-1-10 21:26
好吧,你已经被美国人迷惑了。

试着想一想,假如美国人是由宇航员操作登月舱软着陆的,那么,它的无人 ...

哦,对想起来了,之前美国还搞过正面的无人月球探测器。。。。
其实那个几乎真空的星球上,火箭制动的软着陆探测器自动控制也没真难。。。。只要能用雷达也好光学也好,准确到数米每秒精度级,测得探测器最后一次的轨道速度矢量,把重力势能相应的速度增量换算出来,换算得等效速度增量,然后代入火箭方程就可以解得需要的需要的减速用推进剂量,然后根据火箭发动机的测试参数,就可以求得工作时间。月球正面还可以借助地面上具有发射功能类的射电望远镜进行雷达定位定向。并不是什么当时解决不了的黑科技。
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发表于 2019-1-11 21:43 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

孤岛田橫 发表于 2019-1-10 12:15
地面上专业望远镜都看不到上面的东西,别说业余的了。也就是环月的勉强看到。他们这玩法有个卵用就怪了 ...

...............

谢谢了
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发表于 2019-1-12 10:22 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-10 21:17
你的意思是摄像机在最左侧,那个人不可能在那个位置却遮住摄像机,对吧?应该 摄像机遮住他才对。

就是这个意思
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发表于 2019-1-12 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的意思就是说当年美帝送给我们的月岩是假的啰,这美帝要有多蠢啊,送脸来被打。
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 楼主| 发表于 2019-1-12 12:21 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

猎杀m1a2 发表于 2019-1-11 21:06
哦,对想起来了,之前美国还搞过正面的无人月球探测器。。。。
其实那个几乎真空的星球上,火箭制动的软 ...

你说的这么简单,以色列,印度,日本还没这能力实现吧。真这么简单,那随便租个火箭,把他们的探测器送上去就行了。
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发表于 2019-1-12 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 猎杀m1a2 于 2019-1-12 12:32 编辑
苔花如米 发表于 2019-1-12 12:21
你说的这么简单,以色列,印度,日本还没这能力实现吧。真这么简单,那随便租个火箭,把他们的探测器送上 ...


日本有,飞天号和月亮女神月球探测器。
虽然没有着陆(也并没有研发装备着陆器)但精确定轨是都有的。
其实这软着陆并非什么黑科技。。。。莫要神话,探测月球,探测小行星,探测火星都用过多次。在能保证精确定轨和直接通信的无大气星球上最简单就是计算好反推火箭的工作时间─简单到什么程度呢?简单到虽然喊我编出控制软件我做不到,但我都可以把计算步骤写出来─这其实是懂一点轨道力学的基本常识了─只需要应用离心力和向心力的关系式,机械能的关系式,火箭方程三个式子,这个都质疑说明恩对于轨道力学你还一点不了解。
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发表于 2019-1-12 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 猎杀m1a2 于 2019-1-12 12:51 编辑
苔花如米 发表于 2019-1-12 12:21
你说的这么简单,以色列,印度,日本还没这能力实现吧。真这么简单,那随便租个火箭,把他们的探测器送上 ...


    差点忘了说,其实月正面的探测器着陆任务还比月球探测器从地球的发射任务的历史成功率显著高出很多─苏联的例子最为典型,月球探测器在月球的着陆任务都成功了,反而是地球上的发射任务失败次数多。。
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 楼主| 发表于 2019-1-12 13:18 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

猎杀m1a2 发表于 2019-1-12 12:22
日本有,飞天号和月亮女神月球探测器。
虽然没有着陆(也并没有研发装备着陆器)但精确定轨是都有的。
...

你忘记了月球表面很多石头很多坑。

让你从1米高的地方跳下去双脚平稳落地不难,在黑暗中叫你跳一下试试看,下面不知道是什么,是平地还是斜坡都搞不清楚,你有多大把握站稳?
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 楼主| 发表于 2019-1-12 13:30 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

猎杀m1a2 发表于 2019-1-12 12:50
差点忘了说,其实月正面的探测器着陆任务还比月球探测器从地球的发射任务的历史成功率显著高出很多 ...

世界上第一个在月球软着陆的探测器是1966年1月31日发射的月球9号。它在到达距月面75千米时,重100千克的着陆舱与探测器本体分离,靠装在外面的自动充气气球缓慢着陆成功。

美国先后发射了9个徘徊者号和7个勘测者号。最初5个徘徊者探测器均失败,直到1964年1月30日发射的徘徊者6号才撞击月球表面,原计划在撞击前的最后几分钟内传送回月球表面的高分辨率照片。但因故障没有传回照片。同年7月28日徘徊者7号发射成功, 在撞击前18分钟 传送回4,308张优质的照片,最后一张照片分辨率达到50厘米。


勘探者一号是美国第一个月球软着陆的探测器,1966年5月30日,携有美国首个落月探测器——勘测者1号的运载火箭,已进入发射最后准备阶段。“这次探月的成功率有多少?”一名工作人员忍不住发问。“千分之一,”项目经理鲍勃·罗德里克回答道。
就这么个水平能在69年载人登月成功,你相信吗?

“勘测者”号探测器从1966年5月到1968年1月共发射7个,除2号和4号外,其余都在月面软着陆成功。1号是美国第一个在月球上实现软着陆的探测器;

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发表于 2019-1-12 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
苔花如米 发表于 2019-1-12 13:18
你忘记了月球表面很多石头很多坑。

让你从1米高的地方跳下去双脚平稳落地不难,在黑暗中叫你跳一下试 ...

    啥探索会有绝对的成功把握呢,要把地形考虑进去,也其实直到最近才引入地形分析技术才能做到。在你自己下面那楼不都贴了,在阿波罗之前就有月球9号和勘探者号无人探测器成功反冲着陆么。当然你会说无人的可以不怕风险,有人的不行。或许作为华夏人很难理解西方人的探险文化─只要证明人能去,不是去了白白送死,再大人力无法解决的风险也要去─就如斯科特船长冒死也要探险南极那样。这只能说是一种文化差异带来的不理解,显然达不到实锤质疑的证据。
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发表于 2019-1-12 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
古徽酒徒 发表于 2019-1-11 15:19
美帝对于我来说不就是粑粑吗?有问题?我一写简体汉字的中国人,要我跪它,呵呵呵……


那这个问题,你一定要相信党,相信人民政府,相信受党领导的中国国家航天局,要和党中央人民政府国家航天局保持高度一致哦,千万不要口是心非,指鹿为马,走到和中国官方观点背离的美分反动道路上去哦。
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发表于 2019-1-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-12 13:30
世界上第一个在月球软着陆的探测器是1966年1月31日发射的月球9号。它在到达距月面75千米时,重100千克的 ...

1号不是电视直播了吗?
千分之一是事后访谈之类吧,真是千分之一发射还能被批准?还能电视直播?
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发表于 2019-1-12 23:00 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

苔花如米 发表于 2019-1-12 13:18
你忘记了月球表面很多石头很多坑。

让你从1米高的地方跳下去双脚平稳落地不难,在黑暗中叫你跳一下试 ...

登月舱是人控制的,具体落哪由宇航员决定
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发表于 2019-1-12 23:11 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

危险关系 发表于 2019-1-12 19:49
那这个问题,你一定要相信党,相信人民政府,相信受党领导的中国国家航天局,要和党中央人民政府国家航 ...

您想表达什么?和您这样的人,现实中渴酒喝不到一块的,谢谢,您开心就好。别回复了,不是路了人,说多了恶心。
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发表于 2019-1-12 23:26 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

古徽酒徒 发表于 2019-1-12 23:11
您想表达什么?和您这样的人,现实中渴酒喝不到一块的,谢谢,您开心就好。别回复了,不是路了人,说多了 ...

不能和您一起喝酒,分享这之后您的人生成功时刻,我感觉痛心万分。
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发表于 2019-1-13 14:08 | 显示全部楼层

RE: 用逻辑推理证明美国载人登月是个骗局

危险关系 发表于 2019-1-12 23:26
不能和您一起喝酒,分享这之后您的人生成功时刻,我感觉痛心万分。

您真是中国教育体系的“骄傲”
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