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楼主: 苔花如米
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[话题讨论] 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

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发表于 2019-1-10 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
这什么玩意发傻逼贴,是何居心,想让我国在国际上背负恶名么。
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发表于 2019-1-10 10:15 | 显示全部楼层
同意楼主去!
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发表于 2019-1-10 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
我赞成楼主单程去
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发表于 2019-1-10 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 五藤高庆 于 2019-1-10 11:18 编辑
苔花如米 发表于 2019-1-7 20:33
你怎么思想境界这么低呢?一个对人民犯了罪的人,给他机会立功,流芳百世,把一个人改造好,这是好事吧。 ...


汶川空降是很难做到,不是让人去死。事实上也做到了。您这计划是直接让人去死。这是两码事。

另外我很好奇的是楼主您怎么会认为活着回来的宇航员没有啥米价值昵?航天医学里宇航员本身的口述是最重要的判定依据呀?
所以实在看不懂,要说处决个死囚,五毛钱也就罢了。拿成白几千万烧来处决个犯人,这也太不经济了。
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发表于 2019-1-10 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
亘古凡人 发表于 2019-1-7 21:08
登月最大意义就是政治意义,说白话就是装逼~lz这个计划直接把它给抹杀了,那还上去干嘛?

不只是抹杀,那个国家这样干十八九会被喷死!
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发表于 2019-1-10 13:14 | 显示全部楼层
你这样搞还不如先发一个专门的燃料舱在月球等着。
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发表于 2019-1-10 14:08 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

那个国家敢这样干在绝大大数的时候肯定会被喷死。
不过有这种想法的楼主可不是第一个。
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人家比楼主聪明加了个前提
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发表于 2019-1-10 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
精神病院的门卫今天又放假了
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发表于 2019-1-10 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个飞船取名时只能取“神风号”,没有其他。
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发表于 2019-1-10 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
搞得越好越需要科技发展,为了科技发展也要搞返回的。
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发表于 2019-1-10 20:55 | 显示全部楼层
这个我赞成,就派楼主去吧,到时月球有一座山会以你的名字命名。
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发表于 2019-1-10 22:09 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

本帖最后由 德莱厄斯 于 2019-1-10 22:13 编辑
gboy168 发表于 2019-1-7 20:08
脱下宇航服,只留氧气面罩,观察一下人类不穿宇航服的耐受情况,不戴手套摸一摸月面的土壤,感受一下。     ...


楼主这帖充分证明九年义务教育只是打个基础,是远远不能适应当今社会滴不然就跑到网上发这种帖子
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发表于 2019-1-10 22:13 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

苔花如米 发表于 2019-1-7 20:36
我倒是想去,国家给我孩子5000万,上北京最好的学校,我就去呗。做第一个登上月球的中国人,咱挺自豪的, ...

算了吧,就你这智商国家第一个否了你
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发表于 2019-1-10 22:14 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

张俊 发表于 2019-1-7 21:39
我觉得不用招募志愿者,看你热情就很高涨嘛

算了吧,就它这脑子。。。。。估计连第一轮测试都过不了
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发表于 2019-1-10 22:15 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

fengxiao761 发表于 2019-1-7 22:29
你知道开水能烫伤,不是非要亲自试验一下看看是否属实。
另外,你在前面回帖的时候,是不是喝酒了?

没,你看他发的帖子就知道他一贯是这种风格
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发表于 2019-1-10 22:18 | 显示全部楼层
看了你的帖子,我忽然感觉到了一股优越感
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发表于 2019-1-10 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
拉倒吧,别的都不谈,死刑犯哪有那个素质能学会驾驶高精尖的飞船。。。。。
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发表于 2019-1-10 23:39 | 显示全部楼层
现在的人工智能已经能够替代宇航员做很多事情了,完全没必要搞个单程的敢死队。
现实的方法是先搞无人登月,用人工智能机器人在月球上建立基地,然后发射宇航员上去,宇航员可以暂时在基地内生活(类似空间站)。然后从月球上发射火箭回地球。
由于月球上有重力,还有资源,比方有土什么的,就地取材建成月地下的空间站,这样防辐射、保温等都比太空中方便。空间上可以建的比较大,方便宇航员生活,工作。
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发表于 2019-1-10 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-1-10 23:41 编辑
lionkind117 发表于 2019-1-7 20:07
楼主有这发帖的闲工夫,还不如去玩玩“坎巴拉太空计划”。

登月飞船(登月舱+指令舱)进入绕月轨 ...

没这么牛逼,要一路丢弃,保证质量最低,化学能太孱弱,所以重量要两两计较,

第一,巨火箭的末级火箭必须把圆锥形的返回/指令舱,推进舱(圆锥体后面有发动机的那个圆柱体)和登月舱联合体(也就是飞船整体)射入地月霍曼或者接近霍曼转移轨道,不要指望飞船燃料用于月球射入,燃料不够用;进入地月转移轨道后,箭船分离,指令舱+推进舱旋转180度成头冲后,尾冲前(因而发动机喷口冲前)与登月舱对接,倒着向月球飞去。

第二,尾冲前的推进舱发动机完成月球引力范围内近月点减速,飞船绕月轨道圆化,完成月球引力捕获。霍曼转移速度差最小,引力捕获所需的减速dV最小,然而即使这样,也消耗了超一半的推进舱燃料,能登月的只有登月舱,指令舱与推进舱就在轨道上待着,可没那个燃料让指令舱下到月面着陆再上来。

第三,登月航天员通过对接口由指令舱进入登月舱,然后两舱分离,登月舱通过下降级着陆在月面上,登月完成,人员出舱拍照留恋。

第四,返回时,没有那个燃料让整个登月舱由月面发射到近月轨道与指令舱对接,发射离开月面只有登月舱的上升级,下降级就丢弃在月球表面。登月舱上升级发射至近月轨道与指令舱对接;

第五,离开近月轨道返回地球时,推进舱燃料依然不够把连同登月舱上升级的飞船整体射入地球返回轨道,只够射指令舱的,因此,登月人员必须由由登月舱返回指令舱,登月舱上升级也被抛弃掉,至此整个登月舱就被全部抛弃了;

第六,推进舱的飞船发动机点火,射入地球返回轨道后,推进舱也就是飞船燃料用个精光,近地将达到每秒10公里也就是30马赫以上将没有一丝一毫的燃料用于减速,采用的方法就是直接再入大气利用气动力减速,此时立下汗马功劳的有飞船主发动机的推进舱也被整个抛弃掉,只有那个小小圆锥体的指令舱最后保留,推进舱再入大气后迅速烧毁;

第七,小小圆锥体的指令舱底面朝前,再入大气,底面防热大盾迅速红热并逐步减速,这到最后了抛弃还没有结束,严格受质量限制的减速伞可没那个力气拉住连同防热大盾的指令舱,所以又抛弃掉防热大盾。。。。

抛弃,抛弃,再抛弃。。。。如同俄罗斯套娃,地球出发时超3000吨巨火箭声震碧海蓝天,回到地球时,就只有一个小小的,布满焦黑痕迹的一二十吨的圆锥形指令舱。。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-11 00:01 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

老傅 发表于 2019-1-10 23:39
现在的人工智能已经能够替代宇航员做很多事情了,完全没必要搞个单程的敢死队。
现实的方法是先搞无人登月 ...

说得也有道理,不过人总有机器无法代替之处吧,不然中国的深潜器为什么得有人,不能无人?
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 楼主| 发表于 2019-1-11 00:02 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

导弹武库核潜艇 发表于 2019-1-10 22:34
拉倒吧,别的都不谈,死刑犯哪有那个素质能学会驾驶高精尖的飞船。。。。。

不用学啊,飞船是自动的。
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发表于 2019-1-11 02:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 duncan0819 于 2019-1-10 18:57 编辑

首先,楼主航天专业了解不高、科学知识有限,这点不应该受批评,毕竟全中国拥有本科学历以上只有10%,硕士以上的比例更低,学过航天专业相关课程的更是少。
大多数中国人,文化知识是有限的,也就是义务教育的水平。楼里各位就不要口诛笔伐了。

但是,楼主说找个死刑犯贪污犯执行这样的任务,既侮辱了航天事业,也侮辱了真正愿意为国牺牲的英雄,更侮辱了中华民族的价值观,对于全人类的航天事业也是一种侮辱。
所以,三观不正,才是楼主真正的问题。要我说楼主就是有坏心眼没处使。
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发表于 2019-1-11 09:23 | 显示全部楼层
我竟然认真看完了楼主的全文
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发表于 2019-1-11 15:42 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

本帖最后由 lionkind117 于 2019-1-11 15:46 编辑
导弹武库核潜艇 发表于 2019-1-10 23:40
没这么牛逼,要一路丢弃,保证质量最低,化学能太孱弱,所以重量要两两计较,

第一,巨火箭的末级火箭必 ...


这是阿波罗的方案?
果然在玩命。
第6到第7以我看来不出点差错必然是玩游戏开控制台作弊了

我觉得事实上登月没必要这么赶。
完全可以前期发个绕月指令舱(空间站),
后期再发个飞船对接,然后登陆。
登陆返回绕月空间站后,这边再发个飞船把人接回来。

稳妥为上,别和我说花钱多喝耗时长。
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发表于 2019-1-11 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
苔花如米 发表于 2019-1-7 20:58
月球上的情况很难在地面模拟出来吧,就说穿着宇航服在月面行走,奔跑,跳跃,到底是啥情况,你能模拟?摔 ...

楼主,你知道把小白鼠放到真空里是什么感觉吗?体内压力直接压爆,还等你什么奔跑跳跃
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发表于 2019-1-11 17:05 | 显示全部楼层
楼主的点子成功了,中国航天几十万人都得失业了,航天工业就此灭亡。
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发表于 2019-1-11 17:06 | 显示全部楼层
楼主明天去中国航天报到,相信会考虑甚至达成你的愿望。
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发表于 2019-1-11 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
德莱厄斯 发表于 2019-1-10 22:15
没,你看他发的帖子就知道他一贯是这种风格

他大概不知道科学研究是有伦理道德底线的,如果没有规矩,克隆人早就占领地球了。
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发表于 2019-1-11 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的好听、悲壮一点是为科研牺牲自我,说的难听的就是践踏生命的尊严。采集月壤、月地表精细图、月土质感等工作完全可以由拥有大量且精细机器完成。放一个必死人上去,不仅数据啥的会受到人的主观影响,而且不怕国内外民众喷死国家?拿个活人扔到月球然后眼睁睁的看他死?这样搞,还有谁原因成为宇航员?说不定什么时候变成下一个必死人。谁来做这个必死人?我看不如楼主来吧。给你人工取精再来试管婴儿让你有小孩,然后送你上天再给你小孩从幼儿园直升清华北大。再给你全球广播“登月英雄是楼主”三天三夜。满意了吧?
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发表于 2019-1-11 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主这想法让我联想到了秦始皇嬴政发配他人 找不到长生不老药就别活着回来了……
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发表于 2019-1-11 22:09 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

fengxiao761 发表于 2019-1-11 20:35
他大概不知道科学研究是有伦理道德底线的,如果没有规矩,克隆人早就占领地球了。

不是你说的那样,仅仅是XX孩子点子多罢了
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发表于 2019-1-11 22:19 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

本帖最后由 导弹武库核潜艇 于 2019-1-11 22:20 编辑
lionkind117 发表于 2019-1-11 15:42
这是阿波罗的方案?
果然在玩命。
第6到第7以我看来不出点差错必然是玩游戏开控制台作弊了 。 ...


美国佬新世纪搞的战神五-战神一,SLS都还是这个方案,只有无匹的SPX敢于吃螃蟹,吃蝎子。

马斯克的思路非常简单,燃料消耗快不够用?代价就是必须一路丢弃?那就从根子上解决问题,消耗慢不就够用了么。

燃料如何才能消耗慢才能够用,两点,一点就是干质比,一点还是最基本的概念——比冲,所以SPX首先以极大魄力直接引进新的火箭,飞船材料,特别是复合材料,,以及新型结构设计,做到了逆天的干质比,,另一个牛逼之处就是开式的煤油机,海平面比冲直接干到了300秒!二者结合,甚至可以无载荷情况下,逆天到单级入轨(当然同时燃料全部耗尽,不返回)!!!!!!

在这一牛逼状况的有力支持下,可以开发两级均可回收火箭也是水到渠成的事情,这正是BRF和starship的设计,即使远航外星,所需要的燃料量依然超出极限,因为火箭可全部回收,所以只要派另一枚无人驾驶的BRF充当加油火箭即可,

马斯克努力的火箭全回收,不丢弃任何东西,火箭发射客机化,航班化,才是打开太空奥德赛之门的根本钥匙,力顶!!!!!!!!!!
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发表于 2019-1-11 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
同意让楼主去,我捐一升火箭燃料
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发表于 2019-1-13 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
不玩CS的T 发表于 2019-1-7 20:05
青瓦台那档子事发生之后,韩国也想搞一堆死刑犯进行魔鬼训练,去搞平壤,结果咋样?
还不是翻车了?
另外 ...

不像是毛子的风格啊?
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发表于 2019-1-13 20:53 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

体健貌端心宽 发表于 2019-1-7 20:08
这个名额很珍贵,我建议超大集体投票让你去。

这次我大胆代表一下超大全体CDER,不用投票了,就是楼主了
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发表于 2019-1-13 21:53 | 显示全部楼层
这个计划可行, 但是我略做修改, 事前对全世界保密, 并不告诉我们带了个人上去, 然后照片里也不显示这个人, 这个人也不留名, 无公开记录, 只为了保证以后载人登月绝对成功。 你看如何? 楼主?
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发表于 2019-1-14 14:54 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

我赞成首先送楼主上月球。
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发表于 2019-1-15 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 LOLCF 于 2019-1-15 11:45 编辑

轻毒太攀蛇儿口 帝王蝎尾巴的针 二者皆是小儿科  只惊现了楼主一颗探究科学仁慈的心   美滋滋
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发表于 2019-1-15 11:52 | 显示全部楼层

RE: 在载人登月返回前,不妨先载人登月不返回

导弹武库核潜艇 发表于 2019-1-11 22:19
美国佬新世纪搞的战神五-战神一,SLS都还是这个方案,只有无匹的SPX敢于吃螃蟹,吃蝎子。

马斯克的 ...

你忘了X33冒险星计划的重大技术遗产和启示,单级入轨还有个神器-气动塞式喷管,spacex还没引入呢,今后有可能引入。
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发表于 2019-1-15 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
oyzw 发表于 2019-1-15 11:52
你忘了X33冒险星计划的重大技术遗产和启示,单级入轨还有个神器-气动塞式喷管,spacex还没引入呢,今后有 ...

X33是气动力滑翔返航,发射入轨时,可以烧掉绝大部分燃料,保留一点即可,返航时,稍微减速把近地点压入相对略微稠密大气高度即可返航,无再需任何燃料。和航天飞机一样。火箭回收不行,火箭无气动力机翼,再入大气后必须准备一定燃料用于软着陆。

气动塞式引擎能进一步提升SPX火箭逆天的单级delta V,可以单级发射载荷,不过运载系数很低,而且是烧光燃料,估计不太合算。还是两级全可回收方式,气动塞式引擎能提升两级火箭运力,Delta V同时降低火箭干质比要求,可以更成熟,更可靠。
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