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楼主: redapple2004
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通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

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发表于 2019-1-7 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
waterskyxsz 发表于 2019-1-7 13:58
我以为军坛的航天板块的坛友能有点科学素养,没想到也是散发着不可知论的睿智气息

不可知论是无论如何都不可知  而不是目前不可知  前面朋友大部分意思是目前不可知  因为人类认知的确太初级了。。。   所谓知  就是要把事物想办法具象再具象  能够让人以现有思维水平理解  但是目前看似先进的手段  确实太有限了  比如人本身  抬一下手臂  想一个美女   一瞬间微观层面发生的生化反应不计其数  现有研究手段搞得明明白白还差的远  宇宙如此宏观  搞不清的更多  多到人无法想象。。。。。  所以以月球上暂未发现其它文明遗迹为理由判断人类无史前文明  逻辑性明显欠缺
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发表于 2019-1-7 14:19 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

wx20009 发表于 2019-1-7 14:10
不可知论是无论如何都不可知  而不是目前不可知  前面朋友大部分意思是目前不可知  因为人类认知的确太初 ...

科学水平比较低不是可以瞎几把猜的原因。地球可能有史前文明-但没有证据-说不定是因为人类科学水平低没有找到证据,是最典型最傻逼的不可知三段论。没有证据证明科学水平有极限,这也就意味着哪怕人类发展到去半人马星系跟你去厕所一样方便的时候,以上睿智三段论依然适用

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发表于 2019-1-7 14:25 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

tomlos 发表于 2019-1-6 22:07
现在理论,月球诞生于地球早期与另一颗原行星碰撞,那时地球还是岩浆球呢

那只是理论 ,未必正确。月球说不定是1万年前才有的
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发表于 2019-1-7 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
leon336699 发表于 2019-1-6 23:24
对,其实就是我们对生命的理解太狭隘,只是用我们生物体的基本构成来衡量广义的生命体

做任何推论都得从已知的物理学理论出发,我们不排除任何可能,但也不能凭空想象,甚至把凭空想象当成某种论据。他说的那种能令人类无法察觉的生命形态,意味着已经没有了物理痕迹,这种显然违背人类已知科学理论的存在,我们不完全排除它的存在,但暂时却不需要考虑。
目前对地外生命形式的假定是有科学根据的,不是照着人类的模子在找,而是从物质构成来说,碳基生命能够形成和存在的环境必然有许多相似的点,比如液态的水,是物质交互并大规模形成复杂分子结构的必要前提,所以我们就在着重寻找水。
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发表于 2019-1-7 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wx20009 发表于 2019-1-7 14:10
不可知论是无论如何都不可知  而不是目前不可知  前面朋友大部分意思是目前不可知  因为人类认知的确太初 ...

你不能用未知来反驳已知,照你这样的逻辑,什么乱七八糟的想象都可以假定存在,你找不到是因为你水平不够,这跟玄学有什么区别?
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发表于 2019-1-7 15:04 | 显示全部楼层
第一,这还需要证明吗?第二,这也不能说明什么。
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发表于 2019-1-7 15:56 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

大哥别喷我 发表于 2019-1-5 10:01
相对于宇宙, 拉格朗日点有多大? 得要多少废弃航天器才能恰好有一片残骸漂到这里?   就像你坐在井底, 苦守 ...

不是说恰好飘到这里,理论上高度发达的史前文明不可能不了解拉格朗日点的,肯定会利用拉格朗日点来定点设置航天器,而一旦发射了一个航天器到拉格朗日点,只要没有外来干扰,理论上过亿万年仍然会在那
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发表于 2019-1-7 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
waterskyxsz 发表于 2019-1-7 14:19
科学水平比较低不是可以瞎几把猜的原因。地球可能有史前文明-但没有证据-说不定是因为人类科学水平低没有 ...

第一  注意你的用词  第二  你所谓的猜  正是你自己在猜  我哪里猜了? 我说的是你逻辑水平低  懂不  自己用下脑子  刚开始回复你是比较客气的  看到你开始狂吠了  此贴以后不回了  小朋友  太低级了
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发表于 2019-1-7 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝21 发表于 2019-1-7 14:45
你不能用未知来反驳已知,照你这样的逻辑,什么乱七八糟的想象都可以假定存在,你找不到是因为你水平不够 ...

人如果不能拿未知反驳已知  那还探索个啥呢? 不要偷换概念  玄学也不是你拿来就可以唬人的  想用玄学咋呼  首先得知道啥是玄学。。。    比如楼主的观点  从简单的几个线索就直接否定了月球上其它文明遗迹存在的一切可能性进而否定了地球上没有史前文明的一切可能性  首先没有相关必然性  其次没有结果必然性  这结论被推翻了很正常啊  所以  要反击  注意逻辑
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发表于 2019-1-7 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
wx20009 发表于 2019-1-7 16:06
人如果不能拿未知反驳已知  那还探索个啥呢? 不要偷换概念  玄学也不是你拿来就可以唬人的  想用玄学咋 ...

探索未知是叫你大胆假设小心求证,你倒好,凭空想象,没有任何求证的过程就直接拿来用了。这不搞笑吗?
史前高等文明是否存在这种事,本来就没法找到一个充分的证据一锤定音,只能通过各种已知来佐证。
楼主通过月球没有人为痕迹,推论没有史前文明发展到登月水平,这个推论本来也不充分,只是比较有力而已。
月球没有大气扰动,随便一个脚印都很可能保留上亿年,这样的环境竟然没有任何人为痕迹,本身就比较有意思。
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发表于 2019-1-7 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主说的有道理。
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发表于 2019-1-7 20:59 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

东方长箭123 发表于 2019-1-7 08:49
二楼月球表面有大小不一的环形山和陨石坑,既使有史前文明存在过也早己被撞击月球的陨石给抹去了,只有人 ...


月球没有地磁场,无法用磁场推开宇宙高能射线。各种导致DNA变异的有害射线长驱直入。
月球小,保不住大气,
月球水份极少,形不成液态海洋。
月球白天170度,晚上零下150度,
你觉得这样的星球可以发展出生命,更别提什么高度发达的史前文明了。
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发表于 2019-1-7 21:01 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

东方长箭123 发表于 2019-1-7 08:58
二楼高清图只能看到月球表面,史前文明都过去很久了,很多东西表面是看不到的,而且月球是空心的,并非跟 ...

月球是空心的?你当美国几十年前发射上去的月震检测义是吃素的?

你以为宏观的物体可以空心?宇宙中还没有发现一个,支撑不起来的。


月球没有地磁场,无法用磁场推开宇宙高能射线。各种导致DNA变异的有害射线长驱直入。
月球小,保不住大气,
月球水份极少,形不成液态海洋。
月球白天170度,晚上零下150度,
你觉得这样的星球可以发展出生命,更别提什么高度发达的史前文明了。

天马行空可以,请带着点自然 常识好吗?
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发表于 2019-1-7 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 危险关系 于 2019-1-7 21:42 编辑

月球空心?

500公里直径以上的天体,全部呈现圆球形,是因为达到这个规模以后,不管其组成成分是什么,引力导致的内部压强宏观上都呈液态分布了,无法形成点对点的力学支撑结构。

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发表于 2019-1-7 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝21 发表于 2019-1-7 17:39
探索未知是叫你大胆假设小心求证,你倒好,凭空想象,没有任何求证的过程就直接拿来用了。这不搞笑吗?
...

做研究大胆假设小心求证是基本原则  也是底线  你说的没错  可是拜托  你看我前面回复哪一条违背这个了  这个前提的基础是什么?。。。   是必须有足够的基础理论知识和足够的实践基础  lz够哪一条?  所以你帽子从何扣起。。。。
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发表于 2019-1-8 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
人类是宇宙早期文明。
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发表于 2019-1-8 02:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怎么有一种感觉地球上发生的UFO事件有可能是未来的人类穿越回现代,所以一直没有对地球造成破坏也没有攻击的行为
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发表于 2019-1-8 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
枚举法,lz说的也对,只不过目前枚举数量太少,结论下的过早
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发表于 2019-1-8 09:10 | 显示全部楼层
有道理,不过还是不好说
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发表于 2019-1-8 11:27 | 显示全部楼层
有些在理的。。。至少目前此观点可以成立
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发表于 2019-1-8 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
任何文明的发展都会经历从低级到高级的发展过程,在发展低级阶段的活动恒记一定会在月球这种几乎没有太大地质运动的星球上存在,反推可以证明是否存在史前文明,这种论证是可信的。太阳系史前文明截止目前是没有任何证据证明存在的,人类是太阳系文明的高度体现,人类应该有这样的自信。根据太阳系文明推论,外星文明一定存在,毫无疑问绝大部分处于低级文明状态。能否实现从一种文明跨越到另一种文明,一切取决于科学发展程度,探索发现外星文明始终是科学发展的动力之一。
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发表于 2019-1-8 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在下结论为时尚早,因为你假设的也是地球以前有人类文明存在,可是如果地球的人类是外星人实验得到的呢?以外星文明科技不想在月球上落东西简直太容易了,有兴趣的可以看看外星人在月球后边这本书,名字大概是这个
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发表于 2019-1-8 21:38 | 显示全部楼层
夏虫不可语冰听说过没,仅凭这个就能否定史前文明,外星文明的存在?
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发表于 2019-1-8 23:00 | 显示全部楼层
游中国古动物馆有感

埋首书斋终觉浅,炎黄更古太朦胧。
科学未至付神话,巫卜先知乱发声。
历史无言沉地下,揭开表土理迷踪。
史前何曾文明在?煤炭石油未见空!
亿兆化石仍存世,万年遗迹怎无踪?
恐龙年代尚无人,五亿年前无众生。
太古大洋浮藻类,未闻臭氧紫外浓。
冈瓦那下火山涌,我辈皆在虚无中。

2013.5.27  14:50
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发表于 2019-1-8 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
tegong1988 发表于 2019-1-5 01:09
如果人类从现在开始不发射新的航天器,在地球周围围绕的太空垃圾够维持多长时间?其实很多人造物并没有人类 ...

玻璃,陶瓷,惰性金属,以及大体积混凝土,都是比化石坚固耐久的多,而且数量也多的多,如果真有史前文明的话,一定会有大量遗迹发现
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发表于 2019-1-8 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮有龙威 发表于 2019-1-8 23:04
玻璃,陶瓷,惰性金属,以及大体积混凝土,都是比化石坚固耐久的多,而且数量也多的多,如果真有史前文明 ...

这些东西几千年就没有了,玻璃大概是4000年,而且是保存环境一般的情况下,极端情况更容易损坏,比如地壳运动,火山爆发,台风龙卷风,酸雨什么的
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发表于 2019-1-8 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
rodarking 发表于 2019-1-8 12:30
任何文明的发展都会经历从低级到高级的发展过程,在发展低级阶段的活动恒记一定会在月球这种几乎没有太大地 ...

月球是近期没有地质活动,四十亿年历史谁知道,还有就是月球直接暴露在宇宙中,在以百万年为尺度的时间里有什么变化谁能想到
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发表于 2019-1-8 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2019-1-5 05:27
地球的地表变动太大,很难保存下来。火山地震、大陆漂移、风霜雨雪、人类活动、陨石,海啸、植物破坏,动 ...

破坏再多,几亿年前的化石都能保存,如果有史前文明,一定有大量遗迹发现
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发表于 2019-1-8 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
tegong1988 发表于 2019-1-8 23:12
这些东西几千年就没有了,玻璃大概是4000年,而且是保存环境一般的情况下,极端情况更容易损坏,比如地壳 ...

照你这么说的话,任何化石都不会保存,因为化石比起陶瓷,玻璃,惰性金属,水泥等文明产物脆弱的多,数量也少的多
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发表于 2019-1-9 03:36 | 显示全部楼层
月球探测才多久? 就好像你去翻邻居的房子,才进院子发现都是草,你就判定房子没钱财?  我们目前对月球的探测管中窥豹还局限,等多几十年才好判断。 不过楼主的想法有点意思
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发表于 2019-1-9 06:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪里白沙 发表于 2019-1-6 09:17
正面巨大呈圆形相互叠加连接成片的月海的成因现在还没有合理的科学解释,有人说是月球岩浆涌出形成。

月球背面遭受过猛烈的二次轰炸,撞击产生的震动,会通过月壳传导到另一面,并汇聚到撞击点在另一侧的对称点,震动叠加,震碎月壳,月球岩浆大量涌出,形成了月球正面的大片月海。
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发表于 2019-1-9 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2019-1-5 05:27
地球的地表变动太大,很难保存下来。火山地震、大陆漂移、风霜雨雪、人类活动、陨石,海啸、植物破坏,动 ...

月球可是沒大气层,全天候被陨石轰炸
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发表于 2019-1-9 14:11 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

苔花如米 发表于 2019-1-7 14:25
那只是理论 ,未必正确。月球说不定是1万年前才有的

是是是,一万年前撞坏了不周山才有的月球
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发表于 2019-1-9 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮有龙威 发表于 2019-1-8 23:04
玻璃,陶瓷,惰性金属,以及大体积混凝土,都是比化石坚固耐久的多,而且数量也多的多,如果真有史前文明 ...

一楼你有没想过史前文明发射上去的航天器在没有人为控制的情况下会随着时间的推移处在低轨道的航天器会慢慢降低高度而落到大气层烧毁的,在高轨道的也会慢慢脱离原来的轨道而进入宇宙空间,必经前一代文明己经过去很久了
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发表于 2019-1-10 02:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2019-1-7 20:59
月球没有地磁场,无法用磁场推开宇宙高能射线。各种导致DNA变异的有害射线长驱直入。
月球小,保不住 ...

如果高级文明在月球内部呢,美国当年登月做过试验,登月火箭助推器坠落在月球表面,产生的地震波持续了几十分钟,在地球上用同样的方式只能维持不到几分钟,从中可以证明月球内部是空心的
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发表于 2019-1-10 02:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方长箭123 于 2019-1-10 02:23 编辑
危险关系 发表于 2019-1-5 18:17
地质学家表示,地层堆积这个事雷打不动,哪一层在哪个时代有没有过大规模扰动,一看就清楚。


一楼人类对地球内部也并不是完全很了解,占地球百分之七十的海底的地质情况我们对它了解还是很有限的,可能存在史前文明遗迹的地层沉入海底底层也不是不可能,当年发生跟电影2012描术一样的场景并非不可能
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发表于 2019-1-10 03:49 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

东方长箭123 发表于 2019-1-10 02:08
如果高级文明在月球内部呢,美国当年登月做过试验,登月火箭助推器坠落在月球表面,产生的地震波持续了几 ...

高级文明在内部?核能供给一切,地表不开任何开口?  
或者每次都悄悄出行,不让地球人发觉?
地球发射上千个卫星了,吭都不吭一声,悄悄地暗中观察?
这高级文明有毛病吧?

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发表于 2019-1-10 04:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
重炮攻坚 发表于 2019-1-9 06:37
月球背面遭受过猛烈的二次轰炸,撞击产生的震动,会通过月壳传导到另一面,并汇聚到撞击点在另一侧的对称 ...

月陆一般比月海水准面高2-3千米,月海周围山脉靠近月海部分地形较陡,远离月海部分地形较缓。假设是岩浆涌出,应当月海水准面要高于月陆才对。
月海之外遍布撞击坑,而月海很新,貌似月球所受的绝大部分硕石撞击都在月海形成前完成,很怀疑这时月球还有那么多岩浆。
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发表于 2019-1-10 11:24 | 显示全部楼层
蝙蝠用声音感知世界,在蝙蝠的世界里,声速就是最快的速度了,就算有比声音快得多的光它也感知不到。
人类的眼睛或许就如蝙蝠的耳朵,只看得到光,或许有比光快得多的东西就在我们身边,但是我们完全感知不到。
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发表于 2019-1-10 19:12 | 显示全部楼层

RE: 通过登月,可以证明地球从来没有高度发达的史前文明

tomlos 发表于 2019-1-6 22:07
现在理论,月球诞生于地球早期与另一颗原行星碰撞,那时地球还是岩浆球呢

据称月球诞生于那一次撞击,由于是穿过地球核心,月球表面被高温玻璃化,就是我们今天仰望看到的光洁如镜的月面
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