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CDer:000081052 楼主: xp123567
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[海军史海洋文化] 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

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CDer:001068230
发表于 2019-01-05 10:16 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

百科 发表于 2019-1-4 14:45
老大和老二的竞赛从来不是 老大直接PK老二
而是老大联合老三、老四、老五、老六,联合PK老二

关键是现在老大现在把家里现钱败的差不多了,光家底子厚但拿现钱出来有点麻烦,就出点子想让老三、老四、老五等一众兄弟和奴仆出钱他出力搞老二和老三,关键是老二老三现在不怕花钱而且功夫练的硬气的很,老三他们即使出钱也得不到好处,这就急坏了老大~~
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CDer:001093192
发表于 2019-01-05 10:23 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

xiaozhuzai007 发表于 2019-1-4 13:59
美帝造船业已死……

去看看别的帖子,人家有统计美国这一年的下水的数量。虽然没有我们这么夸张,但怎么也谈不上已死。
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CDer:001072007
发表于 2019-01-05 10:28 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

本帖最后由 kamio521 于 2019-1-5 10:30 编辑
龙霜 发表于 2019-1-5 00:36
如果这是定理,那么老大应该永不换人,因为所有的老二都会完蛋。

实际上,这几百年来老大也换了几茬了


那个文章是我初中时候看的,应该在95年左右,其实作者的意思就是美帝,带着英国,法国,德国,意大利,日本,加拿大,澳大利亚,PK掉了苏联。
然后往以前看,挺有意思。
当时的英国小弟美国,取而代之,美国成老大,英国变小弟。
当年苏联老大,现在中国成老大,俄罗斯变小弟,但是有意思的是,俄罗斯这小弟顶在了前面。
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发表于 2019-01-05 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2019-1-4 14:45
老大和老二的竞赛从来不是 老大直接PK老二
而是老大联合老三、老四、老五、老六,联合PK老二

实际情况往往也是老大被一群人推翻。
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CDer:001100163
发表于 2019-01-05 10:50 | 显示全部楼层
战争就在这几年。。。走着瞧
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CDer:001072007
发表于 2019-01-05 10:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamio521 于 2019-1-5 10:54 编辑

现在美帝厉害的地方是,建群,很多群他都是群主,而且他这个群的群成员都是发达大国。很孤立我们呀。
有些哥们会说,他们的群内部也经常发生内讧呀! 说的对,但是我给你举例,就像一家哥们几个,也内讧,但是外面要来人打人家家,人家是齐心打外人呀。

特别的地方是啥呢,就是中国返回联合国的时候,美帝一面让手下小弟投反对票,一面和中国眉来眼去,小弟们一看,麻痹的,你让我们党坏人,你自己当好人,我们也不干,结果那一年投票,中国就返回联合国了。
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发表于 2019-01-05 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
kamio521 发表于 2019-1-5 10:28
那个文章是我初中时候看的,应该在95年左右,其实作者的意思就是美帝,带着英国,法国,德国,意大利, ...

仅凭这几个根本搞不垮苏联这个巨无霸,关键原因是苏联同中国关系存在矛盾后大部分时间处于紧张局势下,70年代美国面对苏联的咄咄逼人非常被动。此时苏联占上风,提出了全球出击的战略,东欧直推,南下波斯湾,这两个对美国威胁非常大,恰好美国被自身退出金本位的内部矛盾激化和新战略捆绑未稳,又是中东战争搅乱能源市场。个人认为这场中东战争的原因并不是阿以两方导致,而是美国关于金本位制废除和延续内部裂痕的外延,也就是一方为确立新战略捆绑的实施条件,油价如果不高,那么现行资产是要缩水的。而苏联则发现了西伯利亚大油田,反而更得力。这种情况下,美国想到了之前对立的中国(此时美国已经不把中国看成苏联阵营的一份子),于是尼克松才主动访华实现破冰之旅,才有了后来所谓的关系蜜月期。中国在此时期尽管并不属于美国阵营,实际上走的的确和美国近,这才是苏联倒台的一大最关键的外部原因,如果当年苏联争取修复中苏关系,那么情况就大概率不是如此。
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CDer:001074499
发表于 2019-01-05 11:15 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

本帖最后由 wangyuan948 于 2019-1-5 15:01 编辑
悟成佛疯成魔 发表于 2019-1-4 13:40
恐怕完蛋的是我们吧。别忘了前苏联是怎么完蛋的。不要太高估我们的经济实力。资本家是老美,我们只是个打 ...


美国每年入不敷出,靠着发国债和搞美元量化宽松来吸全世界的血,这是不可持续的。打个简单的比方,一个公司不赚钱,年年都亏钱,靠向银行借钱,维持日常的开销,你觉得这个公司能开得长久吗?
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发表于 2019-01-05 11:40 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

kamio521 发表于 2019-1-5 10:28
那个文章是我初中时候看的,应该在95年左右,其实作者的意思就是美帝,带着英国,法国,德国,意大利, ...

英国老大,带一帮小弟两次干趴德国,美国起来了

美国老大,带一帮小弟干趴苏联,美国还是老大

打铁还需自身硬
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CDer:001053219
发表于 2019-01-05 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏生 发表于 2019-1-4 14:18
综合国力,要看科技水平、看工业门类、看人口基数各个方面,中国现在是相当于集成了德国的工业、美国的科 ...

但是学界教育界宣传口司法等等部门是西方美国培养出来的仰慕西方外国
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CDer:000331634
发表于 2019-01-05 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实也没怎么好怕的。

美帝要提前热战,不给机会就好了。

台巴子要提前跳就让他跳,难道还怕台岛游走不成?

台巴提前跳以后还简单了,因为中国人只是不打中国人呀。
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CDer:000754972
发表于 2019-01-05 12:01 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

kamio521 发表于 2019-1-4 22:18
大哥,这是造谣造谣好吗!
联想已经发布新闻会辟谣了!!!!!!
造谣造谣造谣造谣造谣造谣造谣造谣造 ...

哈哈
你再留意预装国产电脑系统
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CDer:000754972
发表于 2019-01-05 12:03 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。


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CDer:000032686
发表于 2019-01-05 12:15 | 显示全部楼层
很多人太乐观了。中国确实今非昔比,全球第一工业大国、第一贸易大国、第一大市场,但是,关键是但是我们还不是第一强国!跟美国比,经济、政治、军事、科技全面落后,跟整个西方同盟比,差的更远。而我们没有盟友。不承认这一点,沾沾自喜的我们就没有复兴的未来。
近日的所谓“爆兵”,不过是补旧日的课而已,我们加快军事斗争准备,不是为了争霸,不是为了军备竞赛,而是为了自保。我国面临的国际形势,尤其是军事压力,恐怕不亚于建国初期。美国虽然跟中国利益纠缠、投鼠忌器,但绝不能低估帝国主义使用武力的欲望。而我们还没有准备好!
我们还没有准备好!
我们还没有准备好!

如今的中国,一定要低调行事。不管西方如何挑衅、带路党如何鼓噪、群众如何激愤,国家决策层和精英层一定要有战略定力。中国当前最最重要的不是扬眉吐气,不是跟美国掰胳膊比力气,而是发展!发展!发展!发展是第一要务。
卧薪尝胆,绝不当头。这话没有过时。
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CDer:001079851
发表于 2019-01-05 12:25 | 显示全部楼层
哈哈。既然美帝都不怕步英国当年的后尘,那就让他试试呗
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CDer:001034730
发表于 2019-01-05 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangyuan948 发表于 2019-1-5 11:15
美国每年入不敷出,靠着发国债的搞美元量化宽松来吸全世界的血,这是不可持续的。打个简单的比方,一个公 ...

拜托你,人家今年都加息了,还宽松宽松,学点正常的经济学知识再扯淡行么
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CDer:000593843
发表于 2019-01-05 12:34 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

若冬之颤 发表于 2019-1-5 10:23
去看看别的帖子,人家有统计美国这一年的下水的数量。虽然没有我们这么夸张,但怎么也谈不上已死。

造船业已死多年,坟头草五丈,你说的那是造舰业
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发表于 2019-01-05 13:07 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

kamio521 发表于 2019-1-4 14:01
说实话啊,不带任何感情色彩的,真的不会的。只要美元还是国际流通货币,只要石油还是和美元挂钩,TG永 ...

这就是只看眼前不看发展趋势的“明白人”。

美元是世界货币这个现状,稍微懂一些国际形势的都知道,我们的直接对策叫“货币互换”,懂?长远对策叫“一带一路”,其实就是把米帝当初拉小弟的路再走一遍,在这些地方,用人民币取代美元。

你大概就看见“卖地”两个字了。
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CDer:000601510
发表于 2019-01-05 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
悟成佛疯成魔 发表于 2019-1-4 13:40
恐怕完蛋的是我们吧。别忘了前苏联是怎么完蛋的。不要太高估我们的经济实力。资本家是老美,我们只是个打 ...

如今美帝军费将近GDP5%而中国不到2%,和冷战情况(美帝军费占GDP比重远低于前苏联)正好相反,这次美帝在穷兵黩武了。
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CDer:001098788
发表于 2019-01-05 13:56 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

xp123567 发表于 2019-1-4 13:35
以现在MD的经济要是真跟TG来一场军备竞赛,估计会完蛋的更快吧。

咱们的经济,过于依赖房地产、烟草、医药等行业了!房地产、医药等行业,已经完全绑架了中国普通百姓几十年的幸福感!放开一点看,中国工业产值里,真正能够在世界上达到一个高水平状态的,又有多少?光美国一个芯片产业、一个计算机操作系统,就能把中国辛辛苦苦一年攒下来的银子刮去一大半!这就是最现实的差距!我们确实是在发展,但是加冕登基的那一天,现在还言之过早!
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CDer:000812318
发表于 2019-01-05 14:02 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

咱们目前的海洋战略需要没有美帝那么大,够用就好,至于数量多少,你就可以想象战略思路有多宽了。
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CDer:001072007
发表于 2019-01-05 14:14 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

上海红军战士 发表于 2019-1-5 13:07
这就是只看眼前不看发展趋势的“明白人”。

美元是世界货币这个现状,稍微懂一些国际形势的都知道,我 ...


你说这个我懂,亚投行,一带一路,上合组织。说到底,出这个牌就是要打破美元壁垒。但是哥们,咱不是还没谈到这里吗!
就是咱们牌已经打出来了,但收获的时候还没到呢。说这个有点早。
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CDer:000155442
发表于 2019-01-05 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
石油和金属矿大部分还需要进口…
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CDer:000295879
发表于 2019-01-05 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
悟成佛疯成魔 发表于 2019-1-4 13:40
恐怕完蛋的是我们吧。别忘了前苏联是怎么完蛋的。不要太高估我们的经济实力。资本家是老美,我们只是个打 ...

两个坛宠一唱一和,高唱投降之歌。
你以为真要打起来,你投降就能躲过头上一刀。现在和美帝差距大,抗美援朝,援越抗美时不大?
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CDer:001074499
发表于 2019-01-05 14:49 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

wohenaixiaozhao 发表于 2019-1-5 12:28
拜托你,人家今年都加息了,还宽松宽松,学点正常的经济学知识再扯淡行么

兄弟,人家说什么你就信什么,那就不用学了。别人加息为的是挺美指,因为量宽出来了很多钱,这个钱该怎么消化,怎么让全世界有信心用美元?挺美指有哪些方法?英国和土尔其和拉美的各国有没有为美指做出贡献?为美元输血?
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CDer:001074499
发表于 2019-01-05 14:51 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

本帖最后由 wangyuan948 于 2019-1-5 14:53 编辑
wohenaixiaozhao 发表于 2019-1-5 12:28
拜托你,人家今年都加息了,还宽松宽松,学点正常的经济学知识再扯淡行么


再说了,美股2018年最后几个交易 日,收盘前疯狂拉,这个钱是哪里来的?美股有多大的体量,可不是一点点钱能拉起来的。很多人分析可能就是美国偷偷放的水。你再看看最近几日美元指数往下掉,怎么加息了还往下掉呢?因为国家和一些机构都不傻,都明白是怎么回事
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CDer:000400763
发表于 2019-01-05 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
kamio521 发表于 2019-1-4 14:01
说实话啊,不带任何感情色彩的,真的不会的。只要美元还是国际流通货币,只要石油还是和美元挂钩,TG永 ...

纸老虎一个 都是少爷兵
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CDer:001120229
发表于 2019-01-05 15:26 | 显示全部楼层
我给你泼盆冷水。
昨天“四万亿”2.0版本出来了。
真以为中国经济无敌了?!
至于摊牌的含义,你得去朱成虎少将的《军事理论》重修了。
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CDer:000819508
发表于 2019-01-05 16:56 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

xp123567 发表于 2019-1-4 14:44
日韩也不是傻子

日韩不当家美国马仔  还能中立 或者帮中国?
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CDer:001034730
发表于 2019-01-05 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangyuan948 发表于 2019-1-5 14:51
再说了,美股2018年最后几个交易 日,收盘前疯狂拉,这个钱是哪里来的?美股有多大的体量,可不是一点 ...

美国股票掉两天你大惊小怪,中国股市不景气两年了,没见你觉得怎么样么。来来,说说你的阴谋论。
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CDer:001074499
发表于 2019-01-05 17:22 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

本帖最后由 wangyuan948 于 2019-1-5 17:24 编辑
wohenaixiaozhao 发表于 2019-1-5 17:12
美国股票掉两天你大惊小怪,中国股市不景气两年了,没见你觉得怎么样么。来来,说说你的阴谋论。


跟你说你又听不懂,什么阴谋论,不懂的人才会说阴谋论。很简单的道理,按你的说法,我问你:加息了为什么美指往下掉?
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CDer:001098866
发表于 2019-01-05 18:10 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

beevies 发表于 2019-1-5 10:12
技术上落后是可能的,但差距不大,大白舰队是07年的事,无畏舰才是06年才出来的,要是整个大白舰队都是无 ...

差距还是极大的
出了战列舰的主炮炮管,其动力系统问题也很大。因为传动系统问题,其标准战列舰一直到列克星敦级战巡以及老南达,都是电推,看着技术先进,实际性能和其他国家差距很大。在20年代初期,英国的g3、n3为代表的战舰设计、日本以长门、天城开头的八八舰队计划以及美国列克星敦、老南达的舰队扩充计划中,英国的设计是最棒的,日本其次,美国最烂,除了设计经验方面的问题,就是因为动力系统问题
另外,美国的舰队构成、战术思路问题也是极大的,一战时期舰队全是慢速的战列舰,高速战巡一条没有,前卫只能用十条装巡填数,而这些东西碰到英德的战巡会被锤出屎。还有,老美的炮术问题一直很大,除了三联炮塔使用共鞍设计,其训练问题也很大。。。。。
之后在间战期间的几次舰问演习,从某种意义上来说,是推动了航母战术的发展,但实际上大多数的总结在二战几次海战中都被推翻掉了。。。。。。
实际上直到二战,美国也只是在科技总体水准上赶上顶尖列强的水准,和大英算是互有优势。比如在液冷发动机上美国就被英国压制,甚至在早期喷气发动机上,英国的尼恩也是极强的,米格15和f86都装备了这个或者仿制版
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CDer:000413736
发表于 2019-01-05 18:20 | 显示全部楼层
要等MD自己犯错,不要自己去硬抗MD。否则只会是老三占便宜。目前老美只是病了而已,底子还是强着呢。没有战争威胁的时候,老美可劲折腾都可能。如果有了危险,MD的战争动员能力,绝对会吓怕全世界。想想二战时,全美都在造武器,所有资源都优先给军工。
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CDer:000955175
发表于 2019-01-05 18:21 | 显示全部楼层
这么说吧,现在我们和美帝都是不想打
美帝只要领导层脑子没坏,就不会想着打的,毕竟现在不是二战。真打起来,他本土可不是当年那样的安全大后方
我们也一样,懂经济学的都知道。现在杠杆加太多了
当前首要任务是降杠杆,转型。拉动内需
还有避免老龄化,提高生育率。
问题一点都不比美帝少,这是客观存在的问题。
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发表于 2019-01-05 20:30 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

xp123567 发表于 2019-1-4 15:20
没有永远的朋友,只有永远的利益。当老大无法提供足够的利益时,人家凭什么死心踏地的跟着你?中国不是当 ...

其实说的明白一点,现在的情况是美国这个老大很难受,但一时半会死不了,但是老三老四老五老六实际上被老二中国逼的更惨,比如2025,相信我,2025这么一搞,搞死美国之前会先搞死欧洲,日韩
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CDer:000767086
发表于 2019-01-05 20:38 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

豆丁爱德华 发表于 2019-1-5 18:10
差距还是极大的
出了战列舰的主炮炮管,其动力系统问题也很大。因为传动系统问题,其标准战列舰一直到列 ...

你好像搞错了,长门可不是一战前的武器,一战前日本还向英国进口金刚号战列舰呢,原装一艘,自建几艘,用现在话,还在引进消化呢,那会儿日本和美国比,你有点高看日本了。
美国战舰一开始没有使用蒸汽轮机,德国也没有呀,但开战前装蒸汽轮机的都下水了,绝对是10年内的差距,极大谈不上,你说它舰队航速,当时即使英国的无畏舰航速也就21节,超无畏舰到25节左右,大家都不快,至于训练问题,军队规模摆在那,又多年不打仗你说能没问题吗
无论怎么说一战前美国战争潜力有目共睹,要不然也不会协约,轴心都拉它
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CDer:000780016
发表于 2019-01-05 20:47 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

kamio521 发表于 2019-1-4 14:01
说实话啊,不带任何感情色彩的,真的不会的。只要美元还是国际流通货币,只要石油还是和美元挂钩,TG永 ...

你觉得美元的世界流通货币地位和石油美元体系是靠什么维持的?还不是10个航母战斗群和上千枚核弹头
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CDer:000475324
发表于 2019-01-05 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
观杉谷 发表于 2019-1-4 17:27
别把美帝想的太弱了,不是股市大跌、贸易逆差、债台高筑就会玩完的。想想吧:
1、美元依然是全球储备货币 ...

道理是这个道理,但是如果内部出问题,崩溃可能是一瞬间的事情。说白了,现在大家都还不知道美帝是不是要倒,万一真有个不长眼的去捅一捅美帝,结果美帝真摔倒了,那。。。。说白了,有点像一个国家,当大家认为他是正统的时候,国家治理成本是很低的,万一有一天大家认为神器到了该易主的时候,喊个啥苍天已死黄天当立之类的,对帝国会形成致命打击,极大幅度提高帝国维持成本,这个时候帝国就该完蛋了。
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发表于 2019-01-05 20:59 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

本帖最后由 豆丁爱德华 于 2019-1-5 21:02 编辑
beevies 发表于 2019-1-5 20:38
你好像搞错了,长门可不是一战前的武器,一战前日本还向英国进口金刚号战列舰呢,原装一艘,自建几艘,用 ...


你是真不懂
20世纪20年代初,一战结束后各国都开启了新一轮的造舰计划。
日本是以长门级战列舰、天城级战巡为开端,此后是加贺级等,以这一批新的装备了16寸级别以上主炮的战列舰、战列巡洋舰组建完整版的八八舰队,之前的8条14寸主炮主力舰(4战列4战巡)为辅
英国则是各种3系列,其中最为优秀的是n3战列舰以及g3战巡;美国则是列克星敦级战巡和南达级战列舰
从设计来说,英国都是最强的,其次是日本,美国最差
另外,说一下,英国的战列舰一直都是21、22节,除了女王设计25(实际24),战巡都在25以上。美国人的问题不在于战列舰航速慢,而是没有高速主力舰(英德都有不少战巡)。而在之后间战期间,因为条约使得美国继续处于没有高速主力舰的境地,开头准备拿重巡当战巡用,结果发现不现实,不得不走上返航战的邪路
至于动力系统,不在于是否使用蒸汽轮机,而在于传动系统,这是机械制造业的差距
最后训练,英德海军一战前也没怎么打仗或者很长时间没打仗,但是从训练上来说比老美强太多了
从战术上来说,二战时期夜战战术,美国算是三国中最差的,二战初期有雷达还被ijn锤出包来
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CDer:000470777
发表于 2019-01-05 21:03 | 显示全部楼层

RE: 现在MD海军的心情应该和当年大英帝国看德国差不多吧。

差距还大得很,稍微愿意正眼看了,仅此而已
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