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楼主: lyman2004
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[海军动态] 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

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发表于 2019-1-2 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 15:52
我还真大概计算了一下,超过美国海军总吨位大概在哪一年,最晚在2035年。精确计算的话,我预计明年这个时 ...

这只是你的主观臆测而已,未来会如何发展谁也无法预测,美国玩了一百年航母,中国才发展几年,不要太膨胀,中国的两艘航母连美国退役的企业小鹰都比不上,苏联巅峰时期海军吨位也赶上了美国,战斗力是一个级别吗,美国海军数千个飞行小时的飞行员多如牛毛,中国一个没有,打起来也是马里亚纳猎火鸡的重演而已,更何况美国海军最大的优势是遍布全球的海外基地,中国造再多舰艇没有海外基地支撑永远也是近水海军
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 楼主| 发表于 2019-1-2 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
启云 发表于 2019-1-2 15:20
我印象中,美国已经没有AV8B了

美国海军陆战队还是有大量AV8B的,正在被f35b取代,预计到2025年全部退役。
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发表于 2019-1-2 16:04 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:00
这只是你的主观臆测而已,未来会如何发展谁也无法预测,美国玩了一百年航母,中国才发展几年,不要太膨胀 ...

你想多了,中国会在第一岛链以外的地方与美国发生军事冲突吗?
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发表于 2019-1-2 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 15:52
我还真大概计算了一下,超过美国海军总吨位大概在哪一年,最晚在2035年。精确计算的话,我预计明年这个 ...

中国陆军也只是人数比美国多而已,加上国民警卫队连人数优势都没有,主战和单兵装备,作战经验,军队信息化水平哪个能比得过美国陆军,美国有海外基地的好处就是能在日本韩国菲律宾关岛部署一大堆导弹危机把刀架在你脖子上,中国却威胁不到美国本土
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发表于 2019-1-2 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 东风之一发入魂 于 2019-1-2 16:07 编辑

16年,还在贴吧跟人说055第一批最多两艘,过几年才可能批量建造。现在做军迷简直太幸福了。
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发表于 2019-1-2 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
启云 发表于 2019-1-2 16:04
你想多了,中国会在第一岛链以外的地方与美国发生军事冲突吗?

所以说造再多中国也是本土防御的军队,无法挑战美国的霸权,因为没有数百个遍布全球的海外基地可以全球投送兵力
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发表于 2019-1-2 16:13 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:08
所以说造再多中国也是本土防御的军队,无法挑战美国的霸权,因为没有数百个遍布全球的海外基地可以全球投 ...

在第一岛链以内吊打美国就行了,哪有那么多事,世界和平就是美国的事,中国没必要
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发表于 2019-1-2 16:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身军机 发表于 2019-1-2 14:29
海军三大核心:航母盾舰核潜艇。。。你说盾舰重不重要?

你东拉西扯的本领永远这么牛逼,现在谈的是增量,不是哪者重要不重要,也没人告诉你哪个重要哪个不重要,不要瞎解读。就算是盾舰建造放缓,也是这一波爆发的数量可以满足今后几年的需求。
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发表于 2019-1-2 16:28 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

hengtianye 发表于 2019-1-2 16:21
你东拉西扯的本领永远这么牛逼,现在谈的是增量,不是哪者重要不重要,也没人告诉你哪个重要哪个不重要, ...

关键是在做到第一岛链以内吊打美国,收回台湾的基础上,远洋海军发展到何种规模合适?首先可以排除压倒美国,这不切合实际,想都不要想。
我的看法,应该具有在印度洋,印度岸基航空兵范围之外,吊打印度海军的能力。再就是要有完全独立支撑一场利比亚战争规模、强度的海外干涉能力
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 楼主| 发表于 2019-1-2 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:00
这只是你的主观臆测而已,未来会如何发展谁也无法预测,美国玩了一百年航母,中国才发展几年,不要太膨胀 ...

怎么,谈数量规模谈不下去就转进到战斗力了。战斗力这种没有办法量化的指标,是公说公有理,婆说婆有理。战到最后就是大家来打一场试试。

我也没有说当中国海军规模超过美国时,战斗力一定超过美国。请不要输个靶子自己打。

不过有一点我可以肯定的是。随着高超音速武器逐渐服役,海军军事变革马上就要来了。未来航空母舰的地位是下降的,战斗机的攻击速度,打击效能远远比不上高超音速武器。在这一场百年难遇的军事变革上,中美两国谁更厉害?过不了几年,大家就知道了。
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发表于 2019-1-2 16:48 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

本帖最后由 魔刀2 于 2019-1-2 17:10 编辑
启云 发表于 2019-1-2 15:49
无论是台湾问题还是海外利益问题,卷入与美国的全面海空军备竞赛是不明智的,不符合中国的国家利益。
关键 ...


      呵呵,第一岛链内的优势只是底线而已,现在已经在向第二岛链发展了。要把中国沿海的战略安全线向外推到1500公里以外,并有随时威胁美国在西太的主要海空军基地的能力,这已经很难靠陆基机来实现了,必须要有航母战斗群。
     要保护印度洋方向的能源和贸易通道,绝对不是2艘航母能够满足的,要在西太和印度洋上保持随时有1个双航母战斗群可以用,至少需要8艘航母。
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发表于 2019-1-2 16:52 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

本帖最后由 魔刀2 于 2019-1-2 16:54 编辑
zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:00
这只是你的主观臆测而已,未来会如何发展谁也无法预测,美国玩了一百年航母,中国才发展几年,不要太膨胀 ...


"美国海军数千个飞行小时的飞行员多如牛毛,中国一个没有,打起来也是马里亚纳猎火鸡的重演而已"
你确定???
多如牛毛是个什么概念???几万???几十万???
美国海军现役固定翼飞机才多少架???
脑子是个好东西。
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发表于 2019-1-2 16:54 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

魔刀2 发表于 2019-1-2 16:48
呵呵,第一岛链内的优势只是底线而已,现在已经在向第二岛链发展了。要把中国沿海的战略安全线向外 ...

没有必要往第二岛链发展,中国在各种场合明确表示过,中国的远洋海军就是远洋到印度洋
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发表于 2019-1-2 17:00 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

本帖最后由 魔刀2 于 2019-1-2 17:05 编辑
启云 发表于 2019-1-2 16:54
没有必要往第二岛链发展,中国在各种场合明确表示过,中国的远洋海军就是远洋到印度洋


         嘿嘿,公开场合说的话,多了去了,你还都当真啊???就H6K那航程还要搞空中加油的海军型号,你觉得是给第一岛链以内的目标准备的???
更不用说即将出现的H20了。
     不在第二岛链内型成优势,东南沿海都不保险,更不用说印度洋航线了。
       你说在印度洋上2艘滑跃航母就够了,难道印度洋上没有美国海军?或者美国海军不能去???
    2艘滑跃航母,战时连马六甲都控制不住,还印度洋???
    你是否觉得现在开工3号,4号航母是多余啊???
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发表于 2019-1-2 17:21 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

lyman2004 发表于 2019-1-2 15:52
我还真大概计算了一下,超过美国海军总吨位大概在哪一年,最晚在2035年。精确计算的话,我预计明年这个 ...

       国家早就有评估了,大概在2040-2050之间建成第一流军队;也就是可以比肩美国。
       当然,变数也很多,比如台湾问题可能造成的影响;中国经济发展减速带来的影响;美国国力和国际地位加速衰退造成的影响等等,都可能对我国的军队建设产生重大影响。
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发表于 2019-1-2 17:21 | 显示全部楼层
才五年啊!即使是十年也差太多了,任重而道远。
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发表于 2019-1-2 17:24 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

本帖最后由 魔刀2 于 2019-1-2 17:33 编辑
启云 发表于 2019-1-2 16:28
关键是在做到第一岛链以内吊打美国,收回台湾的基础上,远洋海军发展到何种规模合适?首先可以排除压倒美 ...


         如果统一之战中美国人不介入台海,但是用航母切断你的印度洋和太平洋航线,你打算怎么干???向联合国投诉???
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发表于 2019-1-2 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 16:41
怎么,谈数量规模谈不下去就转进到战斗力了。战斗力这种没有办法量化的指标,是公说公有理,婆说婆有理。 ...

笑死了,飞机就不能发射高超音速武器了?飞机因为初速度高视野开阔机动性强反而发射高超音速武器的最佳平台,美国遍布全球的军事基地可以从各个方向打击中国,美国的x37b空天战斗机能在外层空间飞几年速度25马赫,中国的高超音速武器速度多少,还有你说的什么双线爆航母,1年两艘两攻三艘核潜艇只是你的猜测,没有任何证据能证明,盾舰能超过美国我倒是信
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发表于 2019-1-2 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-1-2 15:35
美国12个10万吨航母战斗群,10艘两栖攻击舰光舰艇追上这个水平就要几十年,谁给你的信心中国海航力量能赶 ...

来来回回就那4000架飞机,怎么不提里面包含了多少直升机?多少辅助飞机?多少主力战机?我国提坦克数量的时候,是不是应该把几千辆59也算上?
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发表于 2019-1-2 17:31 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:08
所以说造再多中国也是本土防御的军队,无法挑战美国的霸权,因为没有数百个遍布全球的海外基地可以全球投 ...

你确定中国未来永远都不会有海外军事基地???
你确定美国永远都能维持这么大的军事力量和海外基地群???
呵呵.......;
       英国海军在一战前吊打全世界到二战后变成美国小弟,用了多少年???
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发表于 2019-1-2 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 16:41
怎么,谈数量规模谈不下去就转进到战斗力了。战斗力这种没有办法量化的指标,是公说公有理,婆说婆有理。 ...

照你这么说太空武器打击半径和速度那是压倒性的优势,都发展太空武器好了,还需要什么海陆空军,还有高超音速飞行器就包括飞机,六代机的标准就是三倍马赫以上,航母也可以起降六代机
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发表于 2019-1-2 17:32 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

luckymouse 发表于 2019-1-2 00:19
对中国海军来说,第二名和最后一名几乎没有区别。

第二名至少不会被叫嚣一小时全灭中国海军,还是有区别的
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 楼主| 发表于 2019-1-2 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-1-2 17:31
你确定中国未来永远都不会有海外军事基地???
你确定美国永远都能维持这么大的军事力量和海外基地群? ...

没用。他连海军是主体,海外基地是附庸都不知道。没有强大的海军,任何海外基地就是固定的靶子罢了。
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发表于 2019-1-2 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-1-2 16:52
"美国海军数千个飞行小时的飞行员多如牛毛,中国一个没有,打起来也是马里亚纳猎火鸡的重演而已"
你确 ...

我有点怀疑他不是中国大陆人,立场更像是某个小岛上的。
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发表于 2019-1-2 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-1-2 17:31
你确定中国未来永远都不会有海外军事基地???
你确定美国永远都能维持这么大的军事力量和海外基地群? ...

美国的海外基地都是一场场战争尤其是二战收割的,中国想有海外基地也可以,发动第三次世界大战并胜利
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发表于 2019-1-2 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 17:33
没用。他连海军是主体,海外基地是附庸都不知道。没有强大的海军,任何海外基地就是固定的靶子罢了。

海军海外基地缺一不可,谁也不是谁的附庸,没有海外基地补给保养再强的海军也只是近海海军
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发表于 2019-1-2 17:36 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

共享蓝牙D 发表于 2019-1-2 17:28
来来回回就那4000架飞机,怎么不提里面包含了多少直升机?多少辅助飞机?多少主力战机?我国提坦克数量的 ...

美国海军现在还有大量的老型号F18,直升机更不用说,.......;
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发表于 2019-1-2 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔刀2 发表于 2019-1-2 17:36
美国海军现在还有大量的老型号F18,直升机更不用说,.......;

f18也比j15强,更何况大黄蜂马上就要退役了,全面换装f35c,有人说美国海军大多数飞机是直升机和支援飞机,中国海航的飞机绝大多数也不是作战飞机啊,j15才多少架,固定翼战斗机只是一小部分
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 楼主| 发表于 2019-1-2 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-1-2 17:32
照你这么说太空武器打击半径和速度那是压倒性的优势,都发展太空武器好了,还需要什么海陆空军,还有高超 ...

你难道不知道高超音速是五马赫以上吗?还有什么六代机时速三马赫,你就别闹笑话了。

目前,近未来能实现的高超音速武器。空射要达到1500公里左右的射程,需要四吨的重量。载机只能是米格31以上,中国只有轰6以上。舰载机能带的高超音速武器,射程只有500公里左右。远远低于舰载或潜射高超音速武器。

这是革命性的进步,也是100年来难遇的海军军事革命。航母淘汰战列舰,靠的就是舰载机的高速攻击能力和远射程。新的时代,高超音速导弹终于要淘汰舰载机的攻击能力了。航母的地位会下降,变为主要功能是保护本方舰队,驱逐敌方侦察单位,保护舰载高超音速武器或者潜射高超音速武器的载具。

如果你深入了解的话,就知道在高超音速武器领域,中国和美国的差距。再给你一个信息,全世界第一代舰载高超音速反舰导弹2020年左右就会列装。搭载它的正是055.

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发表于 2019-1-2 17:48 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

lyman2004 发表于 2019-1-2 17:33
没用。他连海军是主体,海外基地是附庸都不知道。没有强大的海军,任何海外基地就是固定的靶子罢了。

       这些人根本就不能面对美国现在的国防开支已经远远超过其正常的经济承受能力了;要不是因为美元霸权,实际根本无法延续下去.......;而现在美国在全世界的经济比重仍在快速下滑;
      另外,美国的优势主要是在存量,其航母,水面舰艇,核潜艇主要是冷战后期和90年代建成的,已经快到寿命了,但是很显然,美国是不可能一比一更新的,只能采取延寿的办法来保持装备规模......;这么干的后果也很明显,那就是装备状态和技术水平下降,而维护成本更高.......;
       在增量上美国已现疲态,而中国才开始发力而已;而在技术上的优势现在美国也大大削弱了;而中国的技术水平正在以极快的速度提升,而且是全方位的,短板越来越少,美国人再想拉开技术代差,几乎不可能了.......;
      这是基本的趋势,如果连这都不能看清,那也没什么好说的了......;
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发表于 2019-1-2 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 17:43
你难道不知道高超音速是五马赫以上吗?还有什么六代机时速三马赫,你就别闹笑话了。

目前,近未来能实 ...

三马赫的飞机也可以发射6马赫的武器啊,而且飞机的作战半径是武器+飞机航程,舰载武器只能靠武器自己的航程,飞机还是有压倒性优势,而且055能挂载的武器伯克3朱姆沃尔特和未来的lsc驱逐舰就不能搭载了,变不变革也不是你说了算的,我还说未来是天基武器的时代呢,因为无论是速度航程天基武器都是压倒性优势而且无法拦截,1个小时就能打遍全球
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 楼主| 发表于 2019-1-2 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-1-2 17:26
笑死了,飞机就不能发射高超音速武器了?飞机因为初速度高视野开阔机动性强反而发射高超音速武器的最佳平 ...

双线造航母已经是现实,难道你不是中国大陆人?没有看到那么多图片吗?

每年下水一艘两栖攻击舰也已经是现实,沪东中华建造071船坞周期只有6到8个月,075不会超过12个月。两栖攻击舰的技术难度跟航母不能相比,他只是一个平甲板、吨位放大的综合两栖舰,加上护卫舰级别雷达和电子设备。
每年要下水两艘的话沪东中华自己就行,或者让广船国际也生产。

可同时搭载六艘核攻击潜艇的新厂房已经在2018年建设完毕。具体在哪请自己搜索。按照核攻击潜艇大约两年的船台周期,每年下水三艘没有问题。目前没有满速生产,仅仅是因为095刚刚开工,技术还没有成熟。
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发表于 2019-1-2 17:55 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

白云居士 发表于 2019-1-2 00:01
美军空中力量包括空军,国民军,海航,陆战队,和陆航, 而中国空中力量的大头就是在空军,两者的构成是 ...

十年前, 感觉追上美国是不可能的
现在, 感觉追上美国是没必要的, 因为只要有其60%的力量, 就可更有效地耗死它!
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发表于 2019-1-2 17:58 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

白云居士 发表于 2019-1-2 13:37
你在国内上着中国人的论坛看着中国的媒体,自然会有这种想法,这个倒是不奇怪
但你真的想过自己的这些看 ...

呵呵,这话搁你这儿一个意思。
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 楼主| 发表于 2019-1-2 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-1-2 17:50
三马赫的飞机也可以发射6马赫的武器啊,而且飞机的作战半径是武器+飞机航程,舰载武器只能靠武器自己的航 ...

三马赫时速的六代机,特别是舰载机,只在你的癔想之中,目前或者近未来没有任一个国家有此计划。

是舰载机增加重量容易,还是舰载或潜射导弹增加重量容易?别告诉我空射导弹的重量能超过舰载或潜射。

就目前055上的垂发如果用四合一模块的话,可以发射直径约1.5米,长度九米,射程约3500公里的高超音速反舰导弹。请问相同射程的空射反舰导弹有多大多重?需要多大的舰载战斗机?
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发表于 2019-1-2 18:24 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

lyman2004 发表于 2019-1-2 17:51
双线造航母已经是现实,难道你不是中国大陆人?没有看到那么多图片吗?

每年下水一艘两栖攻击舰也已经 ...

大陆人?您反射弧慢点儿。他不是在和您较劲儿而是在和他自己较劲儿呢,您真热心肠。
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发表于 2019-1-2 18:29 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

zzl19931014 发表于 2019-1-2 15:35
美国12个10万吨航母战斗群,10艘两栖攻击舰光舰艇追上这个水平就要几十年,谁给你的信心中国海航力量能赶 ...

TG要做的不是追上这些可笑的大数字, 而是要让MD的这些东东成为它的累赘, 虚耗其力!

比如那万件核弹,MD只能抱在怀里,精心地花着心疼的钱养着.  我们只养1000件, 不耗死它才怪.
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发表于 2019-1-2 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2019-1-2 18:02
三马赫时速的六代机,特别是舰载机,只在你的癔想之中,目前或者近未来没有任一个国家有此计划。

是舰 ...

是吗,官方数据呢,具体什么时候铺设龙骨的,哪年能下水,原来你这么多脑补都是靠看那么几张图片猜的,连具体数据都没有,到了两栖舰和核潜艇甚至连图片都没有纯自己意淫,简直滑天下之大稽,来来来不是比高超音速武器吗,美国的x37b战斗机满足你需要,25马赫,区区6马赫算个p
Screenshot_20190102_175424.jpg
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发表于 2019-1-2 18:37 | 显示全部楼层

RE: 中国海军主战舰艇下水数量吨位连续5年大幅超过美国,未来5年同样大幅超过!

zzl19931014 发表于 2019-1-2 16:08
所以说造再多中国也是本土防御的军队,无法挑战美国的霸权,因为没有数百个遍布全球的海外基地可以全球投 ...

聪明如TG者, 怎么可能去追求愚不可及的霸权!
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发表于 2019-1-2 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅下问酒 发表于 2019-1-2 18:29
TG要做的不是追上这些可笑的大数字, 而是要让MD的这些东东成为它的累赘, 虚耗其力!

比如那万件核弹,MD ...

想多了,靠这些能赚更多钱,美元霸权就靠这些玩意维护着,冷战时期美国军费支出比现在高多了也没被拖垮
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