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[分享] “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

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发表于 2019-1-4 13:03 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

本帖最后由 梅川内裤 于 2019-1-4 13:08 编辑
su27uuuk 发表于 2019-1-4 13:01
就算是碰上张少帅这种除了正事不会干其余吃喝嫖赌抽五毒俱全的渣渣日本人还观察了三年,要是少帅顶用一点 ...


小张要是英明神武有作为会死的更快
日本人能容忍一个混吃等死的小张,不会容忍一个能干的小张

日军等三年是看日本国内外的形势
炸死张作霖之后日本政府拿军方毫无办法,经济危机后日本政府无力拯救
苏联无暇东顾,委座一心剿匪
这才是军方再次独走制造九一八事件的背景
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发表于 2019-1-4 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-4 11:41
我一装钢铁雄心点进去就黑屏,气死了。

P社的游戏太复杂了,短时间专精一项比较轻松,我都用滑膛枪打到2018年了。
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发表于 2019-1-4 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅川内裤 发表于 2019-1-4 13:03
小张要是英明神武有作为会死的更快
日本人能容忍一个混吃等死的小张,不会容忍一个能干的小张


小张不必英明神武,说实话他也不是那块料。小张只需延续老张应付日本的精髓:日本人的要求只要不是直接要命都可以答应,但要尽可能的拖。这才是张家挣扎求生的要诀。老张勾结日本人二十几年才卖掉小半个辽宁(还不都是他卖的,前清也要背锅)小张保持节奏慢慢卖……
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发表于 2019-1-4 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼骑兵 发表于 2019-1-4 13:47
P社的游戏太复杂了,短时间专精一项比较轻松,我都用滑膛枪打到2018年了。

你是魔鬼么,打得都科技停滞了2333
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发表于 2019-1-4 16:04 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2018-12-28 23:36
山西民国时不算穷,工业在国内都算不错,地主也很有钱。山西根据地是抗战和解放战争是中共的主要根据地。

然而根据山西自己的统计数据,民国时期山西人口自然增长率、农村负债比例都是低于全国平均水准。

阎锡山自己在讲话里也说山西农村频临破产。
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发表于 2019-1-4 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-4 15:02
小张不必英明神武,说实话他也不是那块料。小张只需延续老张应付日本的精髓:日本人的要求只要不是直接要 ...


老张就是玩老一套才被炸死的
你还要小张延续精髓
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发表于 2019-1-4 18:51 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

梅川内裤 发表于 2019-1-4 18:26
老张就是玩老一套才被炸死的
你还要小张延续精髓

张家就一军阀,还能怎么样。在近现代敢跟比自己强大N倍的敌人玩命拼到底的只有GCD国家。我之前也说了小张玩老张那套最后还是要被日本打跑的,但他多拖了几年时间对张家自己以及中国还是有好处的。
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发表于 2019-1-4 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-4 18:51
张家就一军阀,还能怎么样。在近现代敢跟比自己强大N倍的敌人玩命拼到底的只有GCD国家。我之前也说了小张 ...

问题是不可能拖几年
日本人等不及了
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发表于 2019-1-4 19:15 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

梅川内裤 发表于 2019-1-4 18:52
问题是不可能拖几年
日本人等不及了

918事变一群参谋军官在没得到最高统帅明确授权的情况下指挥几万人(包括朝鲜军)进行军事行动,这在任何正常国家哪怕就算在民国都是不可想象的。可见在行动开始前替罪羊就已经准备好,918事变万一失败日本就会仿照皇姑屯的先例处理几个前台小丑,然后等下一次机会。拖一段时间张学良完全可以做到,918前只要镇住日本人起码保2年时间的和平。
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发表于 2019-1-5 00:03 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

su27uuuk 发表于 2019-1-4 15:02
小张不必英明神武,说实话他也不是那块料。小张只需延续老张应付日本的精髓:日本人的要求只要不是直接要 ...

小半个辽宁?

满蒙五路条约里的火车是自己长脚在吉林和黑龙江到处扑腾的?

说实话,一个半开化国家的军阀有什么资格和近代工业国家玩心机?

张作霖最赚钱的大豆出口生意,就完全在日本掌控中,不但铁路、仓库甚至运大豆的车队都是日本人的,就连购买张作霖大豆的贸易公司都是日本人开的。张作霖大豆与其说卖给外国人,不如说卖给大连的日本外贸公司。

而日本与张作霖结算货币都不是日元,是正金银行发行的,名义上和日元挂钩的金票。

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发表于 2019-1-5 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
哀江南 发表于 2019-1-5 00:03
小半个辽宁?

满蒙五路条约里的火车是自己长脚在吉林和黑龙江到处扑腾的?

满蒙五路张大帅冤死了(是真死了),他己经答应日本政府的条件但哪想到日本人里神经病不少还把他宰了,小张一上位这答应过的事自然不作数。至于后来日本火车跑得欢,这整个东北都被日本占了他们爱干什么干什么谁能管呢。
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发表于 2019-1-5 14:04 | 显示全部楼层
当年前蜀王建当了皇帝,看见太子与诸王斗鸡击球喧呼之声,叹曰:“吾百战以立基业,此辈能守之乎!”估计张作霖也是同样的感慨。
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发表于 2019-1-5 14:10 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 14:04
当年前蜀王建当了皇帝,看见太子与诸王斗鸡击球喧呼之声,叹曰:“吾百战以立基业,此辈能守之乎!”估计张 ...

只要不对上日本人小张守成还是可以的,碰上日本人连老张自己都没办法
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发表于 2019-1-5 14:15 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

su27uuuk 发表于 2019-1-5 14:10
只要不对上日本人小张守成还是可以的,碰上日本人连老张自己都没办法

不行,就小张的阅历和智商,没有日本人,也要被常申凯玩死。
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发表于 2019-1-5 14:17 | 显示全部楼层
老张在,918绝不会不抵抗的,别说常申凯的命令,天王老子也不行,因为老张知道军阀最大的本钱就是地盘,没有地盘就没有一切。
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发表于 2019-1-5 14:17 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 14:15
不行,就小张的阅历和智商,没有日本人,也要被常申凯玩死。

老张也和光头掰过手腕子,结果不还是输
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发表于 2019-1-5 14:20 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

su27uuuk 发表于 2019-1-5 14:17
老张也和光头掰过手腕子,结果不还是输

那是输了关内,关外是会死保的。常要是能以武力得关外,也不会给小张这么优厚的条件。更不用说中原大战,老张会像小张那样傻。
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发表于 2019-1-5 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 14:20
那是输了关内,关外是会死保的。常要是能以武力得关外,也不会给小张这么优厚的条件。更不用说中原大战, ...

对手仅是光头的情况下小张保住关外也没问题,甚至趁中原大战小张还捞了一笔。小张傻就傻在没认识到他所处环境的险恶,他以前过的舒服日子是拜手下几十万东北军所赐,没有抓牢枪杆子。
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发表于 2019-1-5 15:59 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

su27uuuk 发表于 2019-1-5 11:12
满蒙五路张大帅冤死了(是真死了),他己经答应日本政府的条件但哪想到日本人里神经病不少还把他宰了,小 ...

你能不能先分清楚满蒙五路条约和满蒙新五路条约的区别?

张作霖如果真没有满足日方的要求,日方会出动陆军帮他拿下吉林?要知道为了帮助张作霖拿下吉林,日本陆军付出了日俄战争以后的最大伤亡:17人死伤的代价。

最后,要杀张作霖的是日本关东军,而非田中义一。
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发表于 2019-1-5 16:01 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 14:17
老张在,918绝不会不抵抗的,别说常申凯的命令,天王老子也不行,因为老张知道军阀最大的本钱就是地盘,没 ...

你知道为什么张作霖会答应签署满蒙新五路条约吗?

就是日本方面威胁张作霖,如果他不签这份条约,那么日方将支持他的敌人:国民党。

如果张作霖还活着,确实不会有九一八,因为张作霖肯定到最后会执行满蒙新五路条约的,那样一来,用满铁株式会社社长的话说,签署了满蒙新五路条约就等于日本已经购买了东北了。
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发表于 2019-1-5 16:02 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 14:04
当年前蜀王建当了皇帝,看见太子与诸王斗鸡击球喧呼之声,叹曰:“吾百战以立基业,此辈能守之乎!”估计张 ...

张学良比张作霖有血性的多。

事实上如果张学良答应执行他老子签署的满蒙新五路条约的话,九一八根本就不会打起来,因为没有这个必要了。

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发表于 2019-1-5 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
哀江南 发表于 2019-1-5 16:02
张学良比张作霖有血性的多。

事实上如果张学良答应执行他老子签署的满蒙新五路条约的话,九一八根本就 ...

笑话,老张要是答应执行,也不会被炸死了。
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发表于 2019-1-5 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
老张的一个优点就是以自己的利益为重,可以翻手为云覆手为雨,今天说的明天就不算数了,不像小张会天真的相信常申凯,会相信常会通过国际调停制止日本。
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发表于 2019-1-5 16:57 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 16:46
笑话,老张要是答应执行,也不会被炸死了。

四洮路全线(1923年)、天图线(1924年)、洮昂线(1926年)和吉敦线(1928年)这都是在张作霖死前建设完成的。

没有张作霖卖国,日本人的铁轨是自己长脚在东北铺的吗?

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发表于 2019-1-5 17:12 | 显示全部楼层
没有老张的抵制,东北早就成日本的了。老张作为一个军阀当然有卖国的一面,但是他的底线是不能损害自己对东北的统治,而日本的东北政策是完全控制整个东北,成为第二个朝鲜,这和老张是有不可调和的矛盾。老张不一定有爱国之心,民族大义,但作为军阀的本能,他是要抵制日本吞并自己的地盘。

而小张则是一个纨绔子弟,对自己父亲百战大下来的地盘毫不珍惜,轻易就上了常申凯的当,把整个东北让给了日本,自己也从中国第二大军阀变成无家可归的丧家之犬。小张不仅是没有民族大义,连军阀自保的本能都没有,只能说是一个败家子,现代版的王衍。
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发表于 2019-1-5 18:34 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 17:12
没有老张的抵制,东北早就成日本的了。老张作为一个军阀当然有卖国的一面,但是他的底线是不能损害自己对东 ...

请问张作霖是怎么抵制日本的?

就连吉林都是日本陆军出面帮助张作霖打下来的,第二次直奉战争收买冯玉祥的100万银元是华北日军司令部垫付的。

没有张作霖出卖东北权益,日本为什么会对张作霖这么好?

真正阻止了日本在1920—1930年这十年侵吞东北的不是张作霖,而是1921年华盛顿会议上通过的《九国公约》,公约规定任何国家不得用武力改变民国的领土版图。
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发表于 2019-1-5 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
最典型的就是郭松龄反奉的时候,老张和日本人签了见不得人的协定,但是打败郭后就不认了。
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发表于 2019-1-6 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-4 15:04
你是魔鬼么,打得都科技停滞了2333

欧陆风云不弄MOD,滑膛枪就到顶了啊,然后就得把地图切到维多利亚了。我怕麻烦,所以一直打欧陆。正在围攻神罗。不知道这一局怎么了,电脑神罗七改,简直逆天。我附庸放到扣分。
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发表于 2019-1-6 11:12 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

哀江南 发表于 2019-1-5 15:59
你能不能先分清楚满蒙五路条约和满蒙新五路条约的区别?

张作霖如果真没有满足日方的要求,日方会出动 ...

旧条约你不看看日本人什么时候提出来,张作霖什么时候满足了日本人。至于吉林名义上归张管,实际上被当做酬佣给兄弟们分肥,至于张作霖直辖的辽宁就严防死守。
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发表于 2019-1-6 12:13 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

赫鲁晓夫2 发表于 2019-1-5 18:59
最典型的就是郭松龄反奉的时候,老张和日本人签了见不得人的协定,但是打败郭后就不认了。

这才是一个老滑头应该做的,所以日本人不管他答不答应什么满蒙五路条件都要干死他。之后观察小张三年,确定是废物后就动手
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发表于 2019-1-6 12:19 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

狼骑兵 发表于 2019-1-6 09:56
欧陆风云不弄MOD,滑膛枪就到顶了啊,然后就得把地图切到维多利亚了。我怕麻烦,所以一直打欧陆。正在围 ...

拿破仑时代线膛枪早出现了怎么不还原历史呢
现在主要是天气冷,我玩不了蜗蜗屎就打算下个不费操作的策略游戏玩结果一直悲剧
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发表于 2019-1-6 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-6 12:19
拿破仑时代线膛枪早出现了怎么不还原历史呢
现在主要是天气冷,我玩不了蜗蜗屎就打算下个不费操 ...

维多利亚好像是1830年左右开局,总得留点科技线吧。钢铁雄心好像也可以用维多利亚的地图档
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发表于 2019-1-6 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
山西当年的建设还是不错的。
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发表于 2019-1-6 16:57 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

狼骑兵 发表于 2019-1-6 13:53
维多利亚好像是1830年左右开局,总得留点科技线吧。钢铁雄心好像也可以用维多利亚的地图档

你是在哪下载游戏的,要付费吗。
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发表于 2019-1-6 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2019-1-6 16:57
你是在哪下载游戏的,要付费吗。

游民星空等网站搜到哪个算哪个,所以更新总是不及时。
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发表于 2019-1-7 17:28 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

su27uuuk 发表于 2019-1-6 11:12
旧条约你不看看日本人什么时候提出来,张作霖什么时候满足了日本人。至于吉林名义上归张管,实际上被当做 ...

满蒙五路条约北洋政府是抵制的,是张作霖积极配合日本建设而成的。相关论文一大把。

吉林名义上归张作霖?你别开玩笑了,吉林督军孙烈臣不但是张作霖铁杆,而且长期生病待在沈阳。孙烈臣想辞职让给张作相,张作霖都不批准。

你说吉林名义上归张作霖?这太好笑了。

至于辽宁,我说了N多次,一直到张学良时代奉系对外出口最赚钱的就是大豆出口,而从物流到铁路再到最后外贸,全被日本人控制,日本的贸易公司出口大豆赚的是马克、英镑和美金,但是给张作霖结算的时候是金票(正金银行发行的,无担保货币,名义上和日元挂钩)

张作霖被日本吃死到这种程度,我不知道他怎么把辽宁捂得住。
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发表于 2019-1-7 20:54 | 显示全部楼层

RE: “阎老西”何以成为民国割据最久的军阀

哀江南 发表于 2019-1-7 17:28
满蒙五路条约北洋政府是抵制的,是张作霖积极配合日本建设而成的。相关论文一大把。

吉林名义上归张作 ...

吉林民国时期历任省长网上又不是查不到,918事变前吉林历任政府首脑陈昭常郭宗熙是当时中央政府任命,徐鼐霖魁升王树翰地方贤达,鲍贵卿是亲戚,孙烈臣张作相是打天下的兄弟。可见在张作霖主政东北期间吉林省长职位不是拿来做酬佣犒赏兄弟亲戚就是拿来收买地方人心。依当时北洋规矩吉林北犒赏给手下兄弟那一省政务人事归兄弟做主,大哥一般不过问,兄弟拿了犒赏要效忠大哥打仗的时候得拼命。当时北洋各系大军阀笼络人心无非就是靠官位、金钱以及地盘,张作霖不能免俗。
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发表于 2019-1-8 11:02 | 显示全部楼层
祸乱民国的罪魁就是南方桂系  北方阎主席
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发表于 2019-1-13 20:05 | 显示全部楼层
山西以前的铁路同蒲路石太路都是窄轨,与全国其他地方的轨距不同。
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